SIND JOURNALISTEN BESTECHLICH?

00:00:00: Mein heutiger Gast hier auf der heißen Couch wird Julius Böhm sein. Er ist Nachrichtensprecher oder Journalist beim News-Magazin, hat selbst über 300.000 Abonnentenplattformen übergreifend. Und News-Magazin, für die dies nicht kennen, wird vieles hinterhergesagt, unter anderem, dass sie rechts gesendet sind, unter anderem, dass sie AfD-Sympathisanten sind, denn sie sind unter der Hand von ehemaligen Bildschäft-Redakteur Julian Reichelt. Für mich wird es interessant sein, ihn mit diesen Aussagen zu konfrontieren, noch vielen anderen Aussagen kritisch zu hinterfragen, über Themen zu sprechen, wenn es um Politik geht oder was eigentlich hinter NIO steckt. Was ist deren Aufgabe? Was ist seine Aufgabe? Was ist seine Mission? Und für mich war es wichtig, ihn mal hier auf den Sessel nach Stuttgart zu holen, um diese Themen anzusprechen. Ich kann sagen, es wird auf jeden Fall interessant, denn ich habe viele Fragen vorbereitet, die sehr würzig sind. Wenn du möchtest, dass ich weiter richtig gute Gäste bei mir hier nach Stuttgart holen, dann funktioniert das nur, wenn wir natürlich entsprechend wachsen. Das heißt, ich wäre dir sehr dankbar darüber, wenn du mir auf YouTube, Spotify, allen anderen Podcast und Streaming diensten, denn nur so können wir gewährleisten, dass viel Menschen aufmerksam werden auf uns und wir die Möglichkeit bekommen, weiterhin geile Gäste nach Stuttgart zu mir aufs Sofa zu bringen. Julius, herzlich willkommen in meinem beschaulichen, nassen, kalten Stuttgart heute. Bei mir zu Gast. Wir kennen uns jetzt schon eine Weile über die Sozialmedien. Wir treffen uns heute das erste Mal persönlich. Haben das so im Anlass genommen, da du sowieso hier bist, dass wir uns mal beide auf die Couch setzen oder auf die Sessel und miteinander sprechen. Du bist auch der erste Gast tatsächlich von einem Nachrichtenmagazin, wo man das jetzt so betiteln darf, wo du tätig bist bei Nios, den ich hier sitze, denn ich habe schon unterschiedliche Persönlichkeiten hier, aber jetzt so von einem Nachrichtenmagazin noch niemanden, was ganz spannend ist und dann auch in diesem Nachrichtenmagazin, wo du tätig bist, ist es auch sehr, sehr spannend, weil ihr vieles anders macht wie die klassischen Medien. Weshalb es auch mal grundsätzlich für mich interessant war, dich hier zu mir einzuladen. Herzlich willkommen an der Stelle. Schön, dass ich da sein darf. Ja, sehr gerne, sehr gerne. Du bist zarte, 32 Jahre jung, wenn ich das nicht zusammenkriege.

00:02:15: Du siehst viel jünger aus und kann nicht so sein, du siehst aus wie 25.

00:02:20: Du bist jetzt bei Nios schon seit 2022, kriege ich es richtig zusammen, genau. Und warst aber davor her, schon hast du eine andere Anlaufstellengabe, unter anderem die Bild und dann viele regionale Blätter, unter anderem die Schwebische Zeitung. Schwebische und Südkürie, weil ich hier am Bodensee studiert habe. Ja, am Bodensee studiert, aber du bist aus Hessen.

00:02:42: Wie kam das denn irgendwann? Also, dass du Bock hattest auf Journalismus, dass du gesagt hast, ich kann mir nicht vorstellen als junger Mann, als junger Hüpfer, dass du sagst, Nachrichten finde ich geil, über Nachrichten sprechen oder im Fernsehen sein oder für eine Zeitung arbeiten. Wie geht es so klassisch an mit so Sport-Trail? Ja, ja, genau. Ich denke so wie bei allen anderen, es hängt mit Sportbrecherstattung an, Lokalsport,

00:03:06: eintelefonieren, wie hat die B-Liga, Fulda Röhn gespielt und nochmal, das ist immer ganz witzig, wenn man nach dem Spiel anruft und dann im Sportlerheim da die Getränke ausgeschenkt werden, dann klingelt das Telefon, jemand geht dran. Im Hintergrund hört man, wie die Bestellungen aufgerufen werden und sagt so, ja, die Zeitung, drei Eins und die Tore, ich weiß nicht, warte mal, leg das Telefon hin, holt dann den Spielerbetreuer, wir hatten die Tore geschossen. Was dann passiert? Anfangs war es so, wann wir gut, dann gab es die rote Karte, der Schiri ist eine Blindschleiche und dann haben wir das Spiel verloren. Dann schreibt man dann seine drei Sätze auf, die Torschützen, die rote Karte und das macht man dann acht, neun Mal, hat der Liga abtelefoniert und hat man dann seine ersten. Ich weiß es nicht mehr, aber ich glaube so 35, 40 Euro verdient an so einem Sonntagnachmittag. Ist aber auch schon ein paar Jahre her, ich habe so mit 15 angefangen, 14, 15, sehr, sehr früh. Also schon die Hälfte, über die Hälfte, dann redest du schon aktiv in der Berichterstattung? In der Berichterstattung, genau, es ging dann irgendwann weiter, wenn man dann so ein bisschen bewährt hatte, durfte man auch mal auf ein Spiel gehen, wenn er in der Derby war oder erster gegen Zweiter, da wurde noch ein Fotograf mitgeschickt und hat man dann wirklich mal 100 Zeilen aufgeschrieben, mit den Trainern vorher nachher gesprochen, Szenen beschreiben können und das Ganze ein bisschen mit einem richtigen gebauten Artikel, damit noch großen Überschriftzug, keine Ahnung, nach der Pause ging der FC unter oder so.

00:04:19: Wo ich dann auch durch die Region unterwegs war, es hat viel Spaß gemacht, war in gewisser Hinsicht einfach Zufall, ich bin Fußballer gewesen, früher kann er mal wegen, wie alle, ohne meine Knieverletzung wäre ich Fußballprofi heute. Klassiker, natürlich, erster Liga. Ich musste sich dann aufhören, habe das dann immer so beobachtet, wenn dann nach dem Spiel so die Journalisten, so die zwei, drei Lokaleute zum Trainer gegangen sind, fand ich irgendwie cool, mit dem kleinen Block, haben wir aufgeschrieben, am nächsten Tag steht der Name der Zeitung, könnte ein bisschen Eitelkeit dazu auch dann so was cool zu finden. Du, der Redakteur bist der, die die ganzen Insta. Genau, es gibt ja Menschen, die wollen gar nicht irgendwie in der Stadt finden, aber ich habe mit dem Alter gedacht, wie cool, den kennt jeder, jeder verbindet das mit Sportberichterstattung, habe den gefragt, kann ich mal mitkommen und habe dann so ein Testartikel quasi geschrieben und dann ging das nach und nach schon los.

00:05:02: Spannend, 15.

00:05:04: Interessant, warst du zu dem Zeitpunkt irgendwie noch in der Realschule, im Gymnasium? Ja, ich habe Abitur gemacht und habe das einfach neben dem, ich hatte das eigentlich sogar zwei Jobs in der Zeit, Abitur gemacht und habe nebenher beim deutschen Paketdienst nach der Schule Lkw. Ist ein und ausgeladen und am Wochenende die Sportberichte gemacht. Du warst ja richtig fleißig. Er war eine geile Schule, also erstens mal hatte ich als Jugendlicher echt Kohle, so einfach zusammengerechnet, was war das dann? Ja, du hast ja noch draußen gewohnt. Du hast 6, 700 Euro netto, war schon als 17, 18 Jahre mega. Stark. Könnte ich mir dann auch immer so Frankfurt, Bockenheimer Straße vom Apple Store nächtigen, weil mir das erst das iPhone Nachts dann holen. Ja, ich habe es schon vorhin gesehen, du hast ja auch schon das neue iPhone.

00:05:43: Und es hat einfach, hat auch so ein bisschen geschult so, wenn du mal, gut, Wochenende ist cool, du bist am Fußballplätzen, auch mal im Regen und so, aber in so einer Lagerhalle, große Lkws im Winter, wenn die Winterreifen verschickt werden, aus und einzuladen, dann merkt man schon, warum sich es dann nachher dann lohnt, in der Schule aufzupassen und irgendwie eine ordentliche Ausbildung zu machen und das Privileg zu haben, in einem Büro zu arbeiten und in einem warmen Nachrichtensender. In einem warmen Nachrichtensender und dafür auch fair bezahlt zu werden und eben nicht trotz sehr ehrlicher und körperlicher Arbeit vielleicht den Euro 2 mal umdrehen zu müssen. Das schult dann schon fürs Leben. Ja, das ist gut. Ich sehe da ein bisschen eine Gemeinsamkeit auch zu mir. Ich habe auch mit 15, 16 angefangen, so meinen ersten Job auszuüben, neben der Schule, damals noch im Kaufhof, dem Boden, nass gewischt. Das war so meine erste Erfahrung, was Arbeit angeht, bevor es dann in die Ausbildung ging. Aber ich finde das gar nicht verkehrt, weil es stärkt so ein bisschen den Charakter. Du verdienst deine erste eigene Kohle, du bist nicht oft mal mal ein Papa angewiesen, die ganze Zeit hier Geld zu pumpen von deinen Eltern, sondern ein bisschen freier auch. Siehst du, wie das Leben funktioniert und siehst vor allem, glaube ich, auch, was du später nicht willst. Gerade wenn du sagst, hey, du hast die Pakete gepackt nachts im Winter hier kalt, blar in der Halle. Ich kenne ja diese Lagerhallen, diese DPD und die sind ja alle nicht wirklich beheizt. Die sind ja arschkalt. Aber die wird wahr. Die wird wahr, vom Schleppen. Ja. Ich weiß noch heute, die 900 war immer ganz am Abend und da waren halt so Werkzeugteile drin. In der Region viele, viele so Werkzeugbauer und Mittelstände, die wir hier schrauben herstellen, so Pakete, so groß, 24 Kilo wiegen, weil da ein Blei drin ist, pures Blei. Du kriegst die nicht vom Boden hoch. Na ja, war herrlich. Da hat einfach irgendwie auch, da war so eine kleine Community mit den ganzen anderen Schülern und Studenten, die da irgendwie gearbeitet haben. War witzig. Da kommt der 15, 16-Jährige Julius um die Ecke und muss dieses Ding anheben. Julius, das könnt auch mit 17 gewesen. Ja, aber du bist schon stabil ein bisschen. Also gehst auch drin, ich sehe ja deine Beine so, du holst es ein bisschen enger. Du trägst Omo um gerne ein bisschen weiter so, um das zu investieren, aber ich habe da schon sehr schnell gescannt deine Statue. Ja, ich bin in der, ich bin in der, ich bin ja, wie du gesagt, schon ein bisschen älter, obwohl ich so meinen jugendlichen Look behalten habe, in der Flavio Simonetti, KLS Generation, war meine digitale YouTube überhaupt nicht. Ich kenne ja beide persönlich witzigweise. Und Flavio Simonetti wird der erste, dann kam KLS, der ist da so popkulturell ein bisschen populärer gemacht hat, würde ich sagen. Ich bin jung, wenn man jetzt beide so nehmen und anders stellen würde. Ja absolut, aber er hat es halt ja unterhaltsamer gemacht als Flavio. Ja natürlich, wir reden von 2010, 2011. Ja. Und da hat er halt ganz viel über das Training und Ernährung gelernt. Also ich weiß theoretisch, wie es funktioniert, aber ich esse viel zu gerne wie Teletonato und trink Wein und Bier, als dass ich irgendwie mal zu Madonna es geschafft hätte. Aber so ein bisschen Sport ist schon wichtig auch zum Ausgleich. Okay, und Abitur fertig gemacht, Sportkolumnen hier geschrieben, Ergebnisse geteilt, wie ging es dann weiter? Ich habe dann die Seiten gewechselt von der lokalen Zeitung zum lokalen Online-Medium. Und ich habe da meine Ausbildung gemacht, sehr, sehr spannend. Welches Jahr war das? 2012 oder 2013. Okay. Ja, sehr spannend, weil der Gründer Anfang der 0 Jahre angefangen hat, Martin Angestand heißt er, er ist schon verstorben, der hat für den hessischen Rundfunk als so lokaler Reporter in der Region, wo ich herkomme, Tausende Nachrichtenbeiträge gemacht. Wirklich noch früher in 70er Jahren mit so einer großen Schulterkamera und dann ganz früher musste man noch das Band mit dem Film wirklich nach Kassel in Studio oder nach Frankfurt in Studio bringen. Eben hat er sich für sehr viel Geld und Übertragungsmedium, kann man sich alles gleich mal vorstellen, irgendwie kauft wurde es dann irgendwie technisch überspielt wurde. Der erste Mensch mit dem Faxgerät im Landkreis. Sein Faxgerät hat der Landkreis Fulda sich dann abgekauft von ihm, weil er sich neues gekauft hat. Also so war der sozusagen ein Vorreiter und der hat Anfang der 2000er. 2001 an der Webseite online gestellt mit Nachrichten, die er selbst produziert hatte und hatte dann Vereine und Verbände aufgerufen, schickt uns eure Pressemitteilungen, eure Veranstaltungsaufrufe, wir stellen die online. Und nach und nach hat sich da dann herum so eine Art lokales Ökosystem entwickelt, wo dann auch so mal ein Autohaus oder mal der Lokalenergieversorger gesagt hat, wenn wir da drin stattfinden, Leute sich informieren, erstmal in weiten Teilen über was passiert ist in der Region, gar nicht mal klassisch journalistisch, mit kritisch und so weiter, finden wir statt, finanzieren das ein bisschen und so ist daraus ein, aus dem Zweiman-Unternehmen mit eher seine Frau, bloß einer Sekretärin. Inzwischen, erst wie gesagt verstorben die Nachfolger haben das über Norm und Weiter entwickelt, ich glaube die haben inzwischen 45, 50 Mitarbeiter und da habe ich gelernt, von dem richtigen Journalisten unbestächtlich, ultra fleißig am Wochenende von Termin zu Termin immer die Maßgabe, egal ob das jetzt was krasses ist, ein Unfall, wo klar ist, dass es emotional ist oder der Markt, wo irgendjemand seinen Kram verkauft oder so oder der klassische Hasenzüchterverein, zu dem niemand möchte beim Journalismus, finde die spannende Geschichte für den Leser, das ist deine Aufgabe. Finde die 90-Jährige, die hier in selbst gebackenen Kuchen macht von ihrem Ur-Omer-Retab oder irgend sowas richtig spannendes und das hat sehr, sehr viel mit auf den Weg gegeben und dann wollte ich unbedingt studieren, weil irgendwie studieren so zu meinem Lebensplan zugehört hat ums zu tun, gar nicht mal weil ich irgendwie ein Thema hatte oder so, wenn du all studiert am Bodensee, also nicht ganz in Ravensburg, an der dualen Hochschule und da studiert man immer drei Monate, ist man Journalismus, Kommunikationswirtschaft, also BWL mit, wie man das in den Verlag oder in der PR-Abteilung von Unternehmen integriert, drei Monate studiert man, macht seine Prüfung, da ist man drei Monate mit dem Wissen theoretischen Betrieb und wird dann in der Zeit auch bezahlt mit so einem Asubi-Gehalt. Und da kann man ins Ausland gehen und oder auch Praktika woanders machen und ich wollte gerne beides machen und dann hat mein Chef gesagt hier oben, suche ich dir eins von beidem aus und habe ich mich dann für den Karriereförderlichen Teil entschieden, ich glaube ich wollte nach Mexiko, wäre auch geil geworden, aber ich wohne nach Korkun, ja ich wohne nach Gorda Lachala, aber habe mich dann dafür entschieden das gerne bei einer großen Zeitung drei Monate zu machen, habe damals aus dem Lokal schon Artikel an Bild Frankfurt verkauft, wenn irgendwas Spannendes passiert ist, also klar, Brandt, tödliche Unfälle sowas sowieso, was sie aufnehmen wenn sie es brauchen und ihre Mischung reinpasst, aber auch so Geschichten, ich war mal vor Gericht, da war eine Großmutter, die hatte ihre Mitbewohnerin, die vor sieben Jahren gestorben war, im Garten verbuddelt und hat jahrelangen Rente und Versicherungssummen kassiert und hat gesagt, wir brauchen einen neuen Bett. Von ihr, die im Garten verbuddelt lag? brauchen einen neuen Rollstuhl, braucht diese Hilfsmittel, die Rente kamen, die hat eine Viertelmillion in der Zeit einfach hinter so bedrogen, das hat es vorgerichtet und eine reprächtliche alte Dame hat dann so erzählt, naja was haben sie dann gemacht, die dann vergraben, die ist von selbst gestorben, die hat sich ermordet. Die hat das so erzählt, so ohne Zucker? Ja, gesagt, ja, und dann, ich hab dann da Tomaten gepflanzt auf dem Grab sozusagen, ich mag ja keine Tomaten, hab ich immer die Nachbarn verschenkt.

00:12:38: Und so Geschichten hab ich dann halt ein Bild verkauft, weil die halt für die spannend und irgendwie... Weil die halt für die reiserisch genug waren? Ja, einfach die lustigen Sachen, die ihren Sachen im Leben, die passieren, dann hab ich dann so die Kontakt dahingehabt und hab dann den angerufen gesagt, ich würde gerne bei euch die Partie machen, bewebt sich mal bei der Axel Springer Akademie, weil die muss das offizielle Bewerbungsprozess und dann hat das funktioniert und dann war ich 2019 in Anfang des Jahres bei Bild und durch Zufall, weil ich in dem Gespräch mit dem Personalchef so, was machst du denn im Studium? gesagt habe ich ja Studiemedienwirtschaft, ah okay Wirtschaft, bei uns ist Wirtschaft und Politik ein Ressort, damals noch Nicolos Blome, der heute bei RTL NTV der Nachrichten und Politikchef ist, geht auch zu Blome und die sich manken, das heißt, ich ist der Online-Chef damals, das passt glaube ich ganz gut, das war mein Glück, weil eigentlich bin ich gelernter Nachrichtenredakteur, also ich gehe auf Unfälle, ich war bei Gericht, ich hab aufmerkten, die spannende Geschichte gesucht, so ein klassisches, nachrichtentronistisches Business und gar nicht dieses politische und erst durch dieses Praktikum bei Bild kam das Politische und irgendwie konnte ich dann relativ schnell da so Duftnoten setzen, dass dann der damalige Chefredakteur Julian Reichelt und mein heutiger Chef gesagt hat, sag mal, willst du nicht bei uns anfangen?

00:13:50: Okay, schneller Ausflug, kurz durchgeprügelt, man könnte schon fast meinen, du wärst ein Rapper so schnell wie du sprichst. Sorry, sieht man mich trotzdem? Nein, alles gut.

00:14:00: Zwei Dinge, eine Sache, die mir vorhin eingefahren ist, weil sie kennt ja den Film und täglich grüßt das Momotier mit Bill Murray, da muss ich direkt dran denken, als du hier von dem Markt und dem Highlight gesprochen hast und wo dann über das Momotier berichtet wird, so habe ich mir das vorgestellt, wie du das so schön gemacht hast oder der Journalist, der dieses Online-Medium gegründet hat und hast du vorhin ein Wort gesagt, da geht mein Herz auf, als du gesagt hast, dein damalige Chef, der dieses Online-Medium gegründet hat, war einer der wenigen unbestechlichen Journalisten.

00:14:35: Wenn du unbestechliche Journalist sagst, dann muss da die These irgendwo im Raum sein, dass es ja auch Journalisten da draußen gibt, die bei dem einen oder anderen Medium arbeiten, die bestechlich sind. Sonst würdest du ja nicht sagen, dass er unbestechlich war. Wie kann ich mir das vorstellen? Ich bin jetzt sechs, sieben Jahre alt, stell dir das vor und meine Zuschauer und Zuhörer auch und was kann ich mir drunter vorstellen, wenn du sagst, er war noch der eine der wenigen unbestechlichen Journalisten? Also ich würde sagen, dass es in Deutschland wenige Journalisten gibt, die in irgendeiner Form eine richtige, monitäre, materielle Bevorteilung durch ihre journalistische Arbeit haben, weil

00:15:16: die Mechanismen und auch der eigene Berufsetos noch gut genug funktionieren. Es gibt aber viele Dinge, die nicht materiell sind, die aber dazu beitragen, dass Journalisten gefährlicher sind, als sie früher waren. Erstmals, man verdient nicht so viel Geld, wie das vor vielen Jahren der Fall war, weil die Anzeigen eingebrochen sind, die Auflagen sind eingebrochen. Aber es gibt halt das Thema gesellschaftlicher Bestechlichkeit. Gehöre ich dazu, werde ich gemocht? Gibt es Menschen, die mich harsch kritisieren?

00:15:46: Das Thema gemocht werden? Dich als Person, der Journalist an sich oder das Medienförder zu arbeiten? Sowohl als auch. Menschen können da, glaube ich, sehr, sehr schwer trennen. Also es ist ja eine intrinsische Motivation von Menschen gemocht zu werden. Das ist ja erstmal vollkommen in Ordnung, sympathisch sein zu wollen, nicht schief angeguckt zu werden. Das Problem beim Journalismus ist, dass das eigentlich das Gegenteil die Aufgabe ist. Also meine Aufgabe, wir werden oft gefragt, immer nur hier was nicht gut läuft zu berichten, erzähl doch mal, wie es gemacht werden soll. Das ist nicht meine Aufgabe. Meine Aufgabe ist es, für die Menschen da draußen zu kontrollieren, was machen die Mächtigen mit ihrer Macht? Mit dem Geld, das ihnen anvertraut worden ist, mit den Versprechungen, die sie gemacht haben, die sie ja in die Machtposition gebracht haben. Also wenn ich vor der Wahl sage, wir machen A, B und C. Ist meine Aufgabe zu gucken, machen sie A, B und C. Weil dieses Versprechen hat dafür gesorgt, dass Menschen sagen, den schenke ich meinen Vertrauen und gebe ihnen die Macht auf Zeit. Das ist unser System.

00:16:33: Ist es nicht meine Aufgabe, irgendwie darum herumzuschreiben, warum das jetzt gut ist, warum die das vorhaben? Oder deren Erzählungen zu übernehmen? Oder selbst eine Agenda zu verfolgen und zu sagen, warum die gut oder schlecht sind? Natürlich gibt es sozusagen Grundpositionen. Ist meiner marktliberalen Sicht heraus, ist es total nachvollziehbar, dass mehr Freiheit und mehr

00:16:55: trial and error in einem frei funktionierenden Markt

00:16:58: gut funktioniert und mehr für alle am Ende raus bringt. Weil es Innovationen bringt, weil der Kuchen größer wird. Wir haben da, glaube ich, beim vor ganz größeren Vorgespräch darüber gesprochen, der Gedanke, ich will nicht den Status quo irgendwie verwalten, sondern ich will dafür sorgen, dass Menschen die Möglichkeit haben, es noch besser zu machen, so wie es in der Menschheit immer der Fall war. Und Bestechnikkeit insofern, na ja, im politischen Berlin gibt es ja das Gerücht, dass alles so ein bisschen nach links, grün tendiert. Kann man nicht so richtig beziffern, aber nach meiner Wahrnehmung, die meisten Journalisten, ich sage mal, dass das Spektrum, dass es in der Gesellschaft gibt, die öffentliche Meinung wird nicht von dem journalistischen Spektrum ist nicht gleichgelagert, weil die veröffentlichte Meinung ist deutlich weiter links in Deutschland als die gesamte öffentliche Meinung. Und teilweise werden Teilhände Spektrums, die einfach in der Bevölkerung da sind, die auch legitim sind, nicht berichtet, bis hin zu diskriminiert, dass die ob existieren, als gebrichtige und falsche Meinung und so weiter. Und wenn du da halt dagegen verstößt und das hast du angesprochen, wir machen mit News das ein bisschen anders. Wir lassen ganz, ganz viele Meinungen bei uns zu. Dann gibt es Menschen, die dich versuchen, zurückzusetzen, kommunikativ, die dich versuchen, zu diskriminieren, zu sagen, das ist, die sagen nicht, dass das aus diesem und jedem Grund argumentativ falsch und ich sehe es so, sondern die sagen, das ist rechts, das ist rechtspopulistisch, das ist hetzerisch, das ist menschenfeindlich, das ist transfeindlich, das ist klimawandelöklärisch, das ist dies und das und jenes, du bist für Putin oder gegen Putin oder wie auch immer. Und diese Labels haben eine wahnsinnige Macht entwickelt, weil sie soziale Kosten hervor, rufen, du musst halt erstmal aushalten können, wenn jemand über dich ins Internet reinschreibt und nicht nur einen No-name anonym vorzieht, sondern auch andere Medien und sagen, dass rechtspopulistische Krawallportal von ex-Bildchef Julian Reichelt, dann musst du erstmal, dann musst du deinen Umfeld erstmal, dann musst deine Mutter erstmal, wird klar kommen, dass das keine Ahnung im Spiegel steht, weil das irgendein so ein, irgendein so ein John Lisdick-Prof aus Buchstuhude gesagt hat. Dann muss man erstmal zurechtkommen und diesen sozialen Druck auszuhalten, sorgt bei vielen Leuten dafür, dass sie lieber gemocht werden wollen und an Stellen, wo sie vielleicht das Gefühl haben, es läuft nicht richtig, nicht in die Tiefe gehen der Recherche, in die Tiefe gehen, wenn sie die Möglichkeit haben, ihre Meinung zu sagen im Kommentar, das auch so hart auszudrücken, sondern so ein bisschen Stromlinien für Maker zu werden. Und das war zum Beispiel mein, der Künder von meinem Lehrbetrieb, Martin Angestern nicht. Der hat, wenn es kritikwürdige Dinge gab, kritisiert auch seine Kunden, auch diejenigen, die die Werbung geschaltet haben. Und das gehört eigentlich zu dem Journalisten dazu, weil das ja die kerne Aufgabe ist, Missstände zu zeigen, Missstände gut rettisch aufzudecken und eben im Zweifel querolant zu sein. Julian Reichelt sagt immer, Journalisten müssen querolanten sein und ich sei perfekt darin,

00:19:48: Was sagst du? Ideal dafür. Okay, jetzt hast du viel gesagt. Wenn ich dir jetzt direkt frage, gibt es Journalisten, die bestechlich sind, kannst du damit mit ja oder nein antworten? Oder musst du das? Ich glaube, ich glaube, in der,

00:20:04: also ich kann nicht nein sagen, was ich nicht weiß, aber overall. Ne, weil du vorher ja unbestechlich gesagt hast. Ja, ich glaube, wie gesagt, ich würde es nicht halt, da hat jemand eine Tasche voller Geld und schreibt mal bitte so. Oder meinest du die Einbestechlichkeit im Sinne von, dass man Dinge nicht ausspricht, wie sie eigentlich sind, sondern es gibt ja verschiedene Werte. Es gibt Geld, es gibt Macht und es gibt Moral. Es gibt Teilhabe, es gibt Moral. Und wenn du halt mal im Riegel, Ethik und Werte, genau, wenn du mal ein Regierungsfieger gesessen hast, mit dem Minister irgendwo hingeflogen bist, das ist schon geil. Du bist auf dem Rollfeld, du wirst direkt ohne Sicherheitsprüfung, läuft du da auf so ein cooles Flugzeug mit einem deutschen Flagge entlang und das ist ja kein kleiner Flieger. Bundeswehrsoldaten erwachsene Menschen in der Uniform, die dir auf einem Teller deinen Essen reichen, auf dem Flug irgendwo hin. Es ist geil, das ist beeindruckend. Aber Journalisten sollten halt nicht auf dem Rollfeld Fotos und Selfies von sich machen und danach ja irgendwie das berichten, was der Minister gerne hätte, sondern weiterhin kritisch sein unter der Gefahr, dass der sagt, den nehme ich nicht mehr mit. Und das passiert halt nach meiner Wahrnehmung. Und das ist schon eine Form von Bestechlichkeit im Sinne? Natürlich nicht, weil also nicht im juristischen Wort, aber im berufsethischen im grundsätzlich traue ich mich dafür zu sorgen, dass der Mensch von dessen auch inhaltlicher, von dessen Zugang ich ja auch abhängig bin. Weil wenn der mir nicht mehr die Papiere steckt oder die Gesetzentwürfe oder mich mittendem auf diese Reisen, habe ich weniger Zugang und in meinem, im Konkurrenzfeld mit anderen Journalisten möglicherweise ein Problem. Das hat ja dann wiederum Karrieremäßige und vielleicht auf diese Art und Weise monetärer Folgen. Also ich würde, ich glaube, das Phänomen Bestechlichkeit im monetären Sinne in Deutschland quasi nicht existiert glücklicherweise. Über Einzelfälle weiß ich jetzt nicht, deswegen sage ich nicht nein.

00:21:47: Aber dieses Wort Bestechlichkeit, so wie du es jetzt darst, jetzt kann man sehr weit ausführen in verschiedene Himmelsrichtungen. Ich habe nicht ausdurch wunderschwung, warum ich darauf rumreihte.

00:21:58: Ich hatte ja auch so meine Themen mit den Medien, das ist ja nicht an die vorbei gegangen. Ihr habt ja damals fleißig rezitiert, also deinen Kollege, als das ja mit mir in den Medien losging. Und ich hatte mal hier ein Gast sitzen vor einigen Folgen und der hat losgelassen, weshalb dann auch von diesem Nachrichtenmagazin, das nenne ich jetzt nicht, sagen werde, direkt

00:22:21: paar Tage nachdem die Folge ausgestrahlt wurde über sein Anwalt eine Schadensersatzklage in Höhe von 1,2 Millionen bekommen hat, dass man das rausschneiden muss. Warum? Weil er gesagt hat, in dieser Folge, dass dieses Magazin oder der Journalist, der wurde geschmiert, war seine Aussage, hat er mir gesagt, er wurde geschmiert, bezahlt dafür, dass er ein Artikel gegen diesen jungen Mann hier rausbringt. Er hat herausgefunden, gehabt wohl, keine Ahnung. Ich konnte es nicht überprüfen, wir haben jetzt die Aussage einmal mal so stehen lassen, haben es ausgestrahlt und weiß ich nicht, da dieses Magazin sowieso sehr darauf bedacht, es mich zu beobachten und mein Content kam über sein Anwalt relativ zügig, dann 1,2 Millionen, 1,7 Millionen, wenn wir es nicht innerhalb von zwei, drei Tagen rausschneiden, diese Szene. Wundert dich das? Glaubst du zum Beispiel, jetzt wenn so ein Gast kommt und sagt, hey, da gibt es verschiedene Institutionen, die ihm schaden wollen und die kennen dann vielleicht den einen oder anderen Journalisten in dem einen oder anderen Magazin, der bereit wäre für den, man muss schon sagen, das ist ja vorhin perfekt ausgeführt, man verdient heute nicht mehr so viel auf unterschiedlichsten Gründen und dass, wenn da jemand mit den Scheinen so ein bisschen winkt um die Ecke, dass du schwach wirst und so deine journalistische Moral und Ethik und eigentlich ja die neutrale Berichterstattung, die dir an den Tag legen solltest, über Bord wirfst, weil da winken so ein paar Lila-Scheine, die schmecken dann doch ganz gut, weil ich dann eben den Euro nicht ein oder zweimal umdrehen muss, sondern vielleicht der Monat etwas entspannter laufen kann. Ich kann das nicht, ich weiß, ich kann den Fall nicht, ich kann es nicht bewerten, ich kann das mir persönlich für mich nicht vorstellen, ich kann nicht ausschießen, dass es Menschen gibt, die da ja sagen, das ist schon mal so was gehört, dass so was passiert irgendwie oder ist so mal, ich meine du kennst ja bestimmt sehr viele Journalisten aus unterschiedlichsten Magazinen und da gibt es ja auch Buschtrommeln, sage ich mal so bestimmt, wo irgendwas erzählt, gesagt wird oder falls ihr nicht, ich bin tatsächlich erstens mal in diesem Journalismus-Milieu nicht so verankert, also ich habe mit dem was man Berliner Blase nennt und so Hauptstadtjournalismus und sowas nicht zu tun, ich bin so oft wie es geht in meiner Heimat, da drückt mir mein Jungs in der Gartenhütte Kohlarbeit sind, guck Bundesliga, weil es auch so mein Korrektiv ist, was mir auch hilft, die Probleme normaler Menschen, die jetzt gerade versuchen Grafabidien zu gründen, in Haus zu bauen oder eben die Kohle nicht haben und deswegen das Elternhaus ausbauen müssen und dergleichen das zu erleben und das Land leben und deren Herausforderung mitzubekommen.

00:24:43: Also ich treffe mich jetzt nicht abends an irgendwelchen Tafelrunden von Journalisten, weil ich sehr gut mich genug was da so inhaltlich rausgehauen wird. Thema lilascheine, wenn ich lilascheine angeboten bekomme, werde ich schon mal misstrauisch, weil es sie gar nicht mehr gibt. Es gibt mir noch die 200er. Aber jeder Scheine gibt es noch, die sind aber nur nicht mehr so groß, du kriegst keine mehr, aber es gibt noch welche. Also ich weiß aus dem persönlichen Umfeld gar nicht, mit Journalisten, die ich kenne, ich halte da auch die mit denen ich Kontakt habe für Intega genug, das nicht zu machen, weil du musst immer belegen, dir Vertrauen aufzubauen, dauert richtig, richtig lange, ist kaputt zu machen, geht so mit einer Aktion, dann machst du das. Du kannst so machen, was du willst, du bist der Typ, der die Kohle angenommen hat. Ich meine, der Herr Lothius vom, ich weiß nicht, ob das Magazin das Richtige ist, wenn man im Orange einen Magazin, der wird nie wieder irgendwo seine Vertrauen aufbauen können, nachdem er Geschichten erfunden hat. Und deswegen glaube ich, dass vielen Journalisten der allermeisten bewusst ist und deswegen das Thema wirklich monetäre Bestechlichkeit in Deutschland ein Mikrothema ist. Aber ich glaube, das eine ist die monetäre Bestechlichkeit. Das andere ist, so was ist ja vorhin zu Beginn mal angesprochen, warum hast du angefangen mit ein Stück weit mit Journalismus? Das ist schon ganz geil, wenn dein Name da steht, dass da Ego auch eine Rolle spielt. Ich habe das so ein bisschen mit meinem Fall analysiert. Also ich mein Fall, der ja aufgerollt wurde vor anderthalb Jahren und speziell diese eine Journalist, der auch ein junger Typ ist und wie er das immer wieder aufgewärmt hat, die Suppe über die letzten anderthalb Jahre festgestellt gehabt hat, dass es schon Ego push ist, wenn du die Story deines Lebens in deiner Wahrnehmung raushaust und die dann natürlich immer wieder warm kochen musst und das dann hinterfragt, als ich dann sehr schnell raus aus der Emotionalität war und dann in die Rationalität rein bin und das aus der Vogelperspektive betrachtet. Und ich hatte das Thema auch mit meinem Ghostfighter. Also hier war jetzt mein Buch geschrieben und der kommt auch aus der klassischen Presse, aus dem Journalismus und der hat mir das auch wieder gegeben, was du gesagt hast, dass natürlich die klassischen Pressehäusern ein Riesenproblem haben, weil die Auflagen sinken, die Anzeigen sinken, also im Prinzip alles was Geld bringt fällt weg, denn sie konkurrieren ja mit Social Media. Also ich kann ja morgen, wenn ich Bock habe, mein eigenes Pressehaus gründen, ich muss Insta aufmachen, TikTok aufmachen, wenn ich die Mechanismen verstehe, die habt ihr ja paar Exzellenz verstanden mit News, aber dazu kommen wir noch, kann ich ja quasi meine eigene Stimme schaffen und ich sehe das auch immer mehr, wie so Einzelpersonen quasi hergehen und verschiedene Nachrichten oder Themen, die rausgehauen werden, zerdröseln, Reaction-Videos machen, sehr beliebt. Aber auch hier wieder auf das Thema zurückzukommen, nicht nur monetär glaube ich, dass Journalisten hergehen und irgendwie vielleicht schwach werden, sondern auch Ego eine ganz große Rolle spielt, dass sie natürlich, wenn die nächste Headline oder die nächste Clickbait oder die nächste Story da ist, das ist schon ganz geil, wenn der Name der Emotionslesen ist. Klar, ich habe das selbst erlebt, also wenn du bei der Bildzeitung arbeitest, dann setzt sich Menschen am Telefon aufrecht hin, wenn du sagst, hallo, Julius Bimm von der Bildzeitung, dann merkst du wie die, also du merkst die Emotionen, du merkst die Emotionen, ob die sich irgendwie gut oder schlecht finden, du merkst auch im Ton, aber du merkst, dass es erst mal sehr ernst genommen wird. Ich habe, als ich dann angefangen habe, ging eine relativ schnell Corona los. Ah, 2019 noch so angefangen? 2019 angefangen, dann war er dann Anfang 2020, war dann Corona und ich habe dann von das Thema Gesundheit im parlamentarischen Bereich bekommt man dann quasi entweder Parteien oder Ministerien als Aufgabenbereiche Themen und ich habe mich mit Thema Gesundheit beschäftigt, da habe ich dann so nach und nach die Krankenkassen, mit den Krankenkassenkontakt gesucht, mit den Ärzteverbänden und so und eben auch mit den passenden aktiven Politikern und deswegen habe ich in der Corona-Krise ganz eng erst mit den Sparen und dann mit Karl Lauterbach zusammengearbeitet. Einmal die Woche mit 8 oder 10 Journalisten, die dann quasi ausgewählt werden von Ministerien, welche Zeitungen sind relevant für die, in der Regel einmal die Woche oder auch mal alle zwei Wochen oder wenn es prenzlich wird, weil irgendwas Neues passiert, auch mal kurzfristig, im Hintergrund zusammengesessen. Karl Lauterbach. Das macht natürlich, der denkt man schon, ich war da Mitte, Ende, 20 und denkt man halt schon irgendwie, krass, sitzt hier mit dem Bundesminister, der gerade irgendwie dieses Unions entscheidet, was irgendwie Millionen Menschen betrifft. Da muss man halt immer abstrahieren, der interessiert sich ja nicht für mich, weil ich ich bin, sondern weil ich dem Moment die große Zeitung repräsentiere und ich da Ansprechpartner für lieben. Diese Abstraktionsfähigkeit ist total wichtig, immer seine Rolle zu erkennen, aber man muss natürlich sagen, in so einem großen Geschehen, Regierungsflieger, Millionen Reichweiten, der Name steht da, du bist mit ganz tollen Leuten in Kontakt, mit ganz mächtigen Leuten, das ist nicht einfach da, das Ego draußen zu halten. Ich würde sagen, vor allem zu junger Typ, wenn ich jetzt 2.90 überlegt, das ist jetzt 7 Jahre her, da warst du 25, ungefähr, so das kann ich auch mit dir was machen, wenn du so viel Macht in die Hand bekommst. Genau. Da irgendwie klar zu bleiben. Das ist nichts zum Thema Ego, man muss es abstrahieren können. Es ist aber eine Herausforderung, weil diese Blase ja auch relativ geschlossen ist, das sind nicht viele Menschen, das sind vielleicht tausend Leute in Berlin, die da irgendwie Lobbyisten, Journalisten, Politiker, die wirklich was zu sagen haben und miteinander in Kontakt sind.

00:30:08: Da muss man stark sein und seinen beruflichen Ethos und seine Aufgabe immer wieder sich vor Augen führen, um eben nicht zu sagen, ich bekomme immer die Papiere von Partei XY, ich bekomme immer die Papiere von Minister XY und ich will das nicht, diese Quelle nicht versiegen lassen, deswegen, obwohl es an der Zeit wäre kritisch zu sein, bin ich lieber mal ruhig, sollen das die anderen Kollegen das machen, die anderen Zeitungen das machen, ich will meine Quelle nicht verlieren. Das ist erstmal auf der menschlichen Ebene rational und irgendwie verständlich und wie gesagt, daraus können dann der Karrierewege und monetäre Dinge sich entwickeln, wenn das nicht mehr der Fall ist, wenn man einmal dem Minister vor Schienmann getreten hat und sagt, ich habe die vertraut so nach dem Motto, wäre es menschlich zu sagen, da lasse ich die Kritik einmal. Aber aus beruflichen Aussicht, aus der Aufgabe heraus ist natürlich Grund falsch. Siehst du dich eher dann deine Aufgabe berufen oder die menschlichen Seite? Natürlich der Aufgabe berufen, natürlich, ich mache was ich mache, weil mit News ist all diese maßige Telefon, mit diesem, man ist mit Ministern und alle antworten dir, alle geben dir Statements in Kontakt, einfach von 100 auf 0 einfach abgebrochen. Also und mit uns redet er, gerede ja nur sehr wenige Leute, Politiker von der SPD und von den Grünen und der Linkspartei gar nicht. Bei der FDP hat sie es auf den, was ich so lieber halb bürgerlichen Flügel rund und hinter Wolfgang Kubicki beschreiben würde, beschränkt, ohne der Union, gerade auf Schula, weil der sehr, sehr gut von Netz ist, mit dem bin ich hier beim Parteitag, Disclaimer, bin auf dem CDU-Parteitag. Da einige und viele, im Hintergrund sehr viele Leute, aber in der Öffentlichkeit mit der, mit der Marke News, da bin ich wieder bei diesen Labels, Böse und Rechts und Bla und so, sehr schwierig, weil einfach diese Mechanismen noch funktionieren.

00:31:53: Kommen wir nochmal zurück zu dem Teil, wo du für das Thema Gesundheit bei der Bild zuständig warst und wirklich die Pandemie mehr oder weniger, deswegen habe ich vorhin gesagt, jetzt wird es interessant, begleitet hast, im Sinne von du hast mit Krankenkassen gesprochen, du hast mit Ärzteverbänden gesprochen, du hast mit dem damaligen Gesundheitsminister oder Ministern gesprochen, es war ja so dieser fließende Übergang zwischen Jens Spahn und Lauterbach, hast mit denen dann auch gesprochen gehabt, das ist jetzt vielleicht ein bisschen sehr reiserisch gefragt, aber du warst ja im Thema drin und hast ja mit sehr viel Institutionen gesprochen, ging für dich der alles betrechten Ding zu, also war das so, dass du gesagt hast, wir haben eine Pandemie, so wie das klingt da draußen, müsste man jetzt rausgucken auf die Straße, reinweise Menschen tot umfallen, von dem Disclaimer, der da draußen irgendwie dann auch propagiert wurde in allen möglichen TV-Medien Zeitungen, hast du nicht gesehen und dann war es ja so in meiner Wahrnehmung, korrigiere mich, wenn ich falsch lieg gleich, dass er dann fließend der Ukraine Krieg losging und auf einmal gab es die Pandemie nicht mehr, also so kam das zumindest in meiner Wahrnehmung rüber, aber du darfst mich gleich korrigieren, weil Ukraine hat die Pandemie abgelöst, aber viel Interessante finde ich jetzt deine Ansicht, kannst du mir auch gerne deine menschliche Ansicht darlegen und auch deine Arbeiteransichen als Journalist, wie das denn für dich alles so von starten geht, von Beginn 2.90 bis Ende 2021 ja als Corona offiziell als erledigt galt. Was meinst du erst mal mit rechtmäßig, im politischen Sinne oder im juristischen Sinne? Beides. Also die Pandemie begann ja so Anfang 2020, da war dann hier die ersten Telle in Wuhan und dann kam dieser Typ, der von Webasto aus der Reise von China Deutschland erster Fall und so weiter, kann man auch wie gestern daran erinnern, ich glaube im März, als da der Lockdown passiert ist, weil ich war gerade auf dem Weg nach Sylt, wollte im Ende des Urlaub machen, dann wurde gesagt, Sauna zu, sollte doch heim gefahren, war schade. Und dann wurde am Tag darauf die Grenze dicht gemacht oder wie ich mit dem Kollegen an die Grenze nach Dänemark wurde dann so diese Kontrollen eingeführt worden waren. Also zum Thema Rechtmäßigkeit, ich glaube dieser erste harte Lockdown, da haben die allermeisten Menschen gesagt, keiner weiß was abgeht, irgendwie ist es auch ganz cool zu Hause zu sein und irgendwie Proze backen oder irgendwie Homeoffice und währenddessen die Waschmaschine und so. Und irgendwie entstanden die ersten Ehe-Krisen, weil man dann zwangesweise mit seinem Partner oder deiner Partnerin? Da ging es, würde ich sagen, ich glaube den ersten harten Lockdown, den nehmen die wenigsten Menschen den Politikern üblich, weil einfach keiner wusste. Kleine Vorsichtsmaßnahme. Genau. Und zum Thema sozusagen Rechtmäßigkeit oder Rechtmäßigkeit der Argumentationslinie Ende Oktober am 30. oder 29. Oktober 2020 haben wir ein Bild, eine Stellungnahme veröffentlicht von damals Hendrik Streeck, Unibon-Virologe, der Herr Schmidt Schanasit von dem, ich will irgendwas mit Nocht-Instituten Hamburg und Andreas Gassen ist der Chef der Kassenärztlichen Bundesvereinigung, also aller Arztpraxen, die am Krankenkassensystem sozusagen dranhängen, deren Chefverbandvertreter sozusagen. Und die haben ein gemeinsames Papier veröffentlicht und gesagt, wir haben so grob verstanden, was passiert,

00:35:15: es sind Menschen, die schwere Vorerkrankungen haben, übergewicht haben, also Atemwegsvorerkrankungen, sehr, sehr übergewichtig sind und die 65, 70 und älter sind, die davon stark betroffen sind. Und wir sollten jetzt mit den geringen Ressourcen, die wir haben, wir haben nicht viele Masken, wir haben nicht viel so Schutzmaterial, wir haben auch nicht viel von sogenannten Containment Kapazitäten, also dieses Telefonieren. Du warst im Restaurant bis krank geworden. Wo warst du? Wen hast du getroffen? Da muss ich den anrufen, wen hat der getroffen? So Netzwerke auf. Da haben noch die Gesundheitsämter rumtelefoniert und versucht, so Netzwerke aufzubauen, dann irgendwie 15 Leute in Quarantäne geschickt, weil der eine weil auch diese Kapazität natürlich begrenzt ist, haben die gesagt, lass uns doch bitte auf die Projezieren, die betroffen sind. Altenheime und dort kommen die ganzen Masken und die ganzen Schutzmechanismen hin und das Telefonieren beziehen wir auf eben 65 und älter oder halt vorerkrankt und dementsprechend gefährdet und beim Rest können wir die Menschen informieren, was sie tun können. Weniger Menschen treffen, Hände waschen, dies und das und jenes. Und am zwei oder drei Tage später hat Angela Merkel im Deutschen Bundestag eine Regierungserklärung gehalten und gesagt, wir können nicht ein Drittel der Menschen, weil damals wurden einfach so viele Menschen in diese Risikogruppe reingezählt, mit alle die ein bisschen erst mal hatten, wurden auch mit reingezählt, was im Nachhinein glaube ich auch ein bisschen hart war. Wir können nicht ein Drittel der Menschen einsperren, um dann vier Wochen später alle einzusperren und für mehrere Monate. Es war dann dieser Kurzlockdown von Markus Söder, dieser vier Wochen Kurb Weihnachten und was er so erzählt wurde und diese Position von diesen drei Ärzten bzw. Virologen, die wir da veröffentlicht hatten, glaube ich, schon bei Ärzte Aufstand gegen Lockdown oder so, wurde halt verhetzt, wurde halt als die wollen die Lockdown verhindern, die wollen, dass die Menschen sterben. Oma, wir kennen diese Diskussion, das war auch wieder so eine absolute Wahrheit. Corona muss wahnsinnig gefährlich sein.

00:37:04: Ist aber auch eine Grippe, die kann auch wahnsinnig gefährlich sein. Ja, ja, das Probe, den Vergleich ziehe ich persönlich nicht, weil jede Grippe, die du zum ersten Mal triffst als Kind haut dich regelmäßig um und ein Körper muss sich an so ein neues Virus bis einmal sehen und das ist dann schon härter und auch in den genannten Fällen, wenn eine Vollkrankung herrscht, kann das sehr gefährlich werden. Das steht ja außer Frage, weil die Menschen sind wirklich nicht tot umgefallen, sondern sie hatten diese Erkrankung. Nur haben wir halt in Deutschland eine restriktive und eine ängstliche und eine auf Angst basierende Politik und Kommunikation gewählt, während es viele Teile der Welt leider so gemacht haben und manche gute Beispiele wie Schweden ist anders gemacht haben. Ich wollte gerade anbringen wie Schweden. Ein selbstmündigen Bürger, der gesagt bekommt, dass die Dinge, die wir wissen, das sind die Maßnahmen, die du ergreifen kannst. Entscheidet selbst. Entscheidet selbst und es hat gut funktioniert. Die haben in der ersten Welle sehr viele Tote gehabt. Weil die auch gebärscht wurden sind. Ja, ja, ja, ganz lange. In Altenheim hatten die in der ersten Welle ganz viele Tote, weil die das einfach verkackt und übersehen haben. Danach war Schweden immer Spitzenreiter an allem. Auch was natürlich im Nachhinein gesellschaftliche Spannungen angeht. Zum Thema Rechtmäßigkeit. Also ich halte es für, ich bin kein Jurist, das ist ganz wichtig, alles gut. Ich halte es für unrechtmäßig, Menschen in ihrer Freiheit in dieser Form einzuschränken. Ich halte es für unrechtmäßig, dass ein Staat Menschen, die eine freie Entscheidung für ihren eigenen Körper, eine medizinische in ihren Teamsphäre treffen, aktiv durch politisches Handel, aber auch kommunikativ zu diskriminieren und zum Buhmann und zum Schuldigen zu erklären. Thema Ungeimpfte. Ich persönlich, ich bin dreimal geimpft. Ich halte auch die Schulmedizin für Weltklasse. Ich halte auch Impfungen für Weltklasse. Ich halte auch die Corona-Impfung für die aller, aller meisten Menschen, alle jenseits von 40 und 50 Jahren und die davon, was sie sichergehen wollen, für richtig und gut, weil sie eben viele schwere Krankheitsverläufe verhindert hat, weil sie den Körper darauf vorbereitet hat. Eben dieses erste Mal ein neues Virus treffen, sozusagen vorbereitet und trainiert hat. Deswegen glaube ich viele Menschen, die in einem Alter zum ersten Mal erkrankt sind, nicht schwer erkrankt, keine Folgen davon getragen haben oder gar gestorben sind durch die Impfung. Aber das Problem unserer Kommunikation war,

00:39:11: wir haben die Krankheit zum maximalen Gefahren faktor erklärt, obwohl sie nicht so gefährlich war. Es ist ein Problem, es ist eine Herausforderung, es ist ein Risiko und wir haben die Impfung zum maximalen, wenn wir das machen, ist es vorbei erklärt. Also wir haben auf beiden Ebenen im Maximalsprech geredet und bei beiden Ebenen stimmt er das nicht. Das Virus war nicht für alle tödlich und die Impfung hat nicht alles beseitigt und verändert und diese Lücken der zwischen Realität und Erzählung der Regierung nutzen dann halt Menschen, die skeptisch sind aus und das vollkommen zu Recht und legitimerweise. Ich gehe sogar noch ein paar Schritte weiter. Also ich habe das ja alles beobachtet, was da passiert ist, ne, mit großen Augen und Ohren und war... Wie Schleifwerbung machen ein bisschen? News-Socken, ehrlich. Ich gehe ein paar Schritte weiter und sagt, das war gezielte Angstmache und Panikmache auch ein Stück weit. Es wurden auch Aussagen getroffen im Sinne von, man kennt ja den Claim ganz groß, die Pandemie der Ungeimpften. Auch fantastisch gewesen, was so gestreut wurde. Menschen wurden in meiner Wahrnehmung auch aufeinander aufgehetzt. Geimpfte gegen Ungeimpfte, du warst der Boomann, also ich sage jetzt mal so, ich der Ungeimpft bin oder Ungeimpft. So? Ja. Ich der Ungeimpft bin war derjenige, den man dann gebieten hat, den man dann natürlich auch gebäscht hat, ein Stück weit, wo gesagt wurde,

00:40:29: stell dich doch nicht so an. Was machst du denn so rum? Jetzt lass ich doch mal impfen. Also ich sage, warum lässt du dir irgendwas reinjagen, was gerade mal drei Monate getestet wurde? Mal ne Umkehrfrage. Wo soll ich wissen, ob das überhaupt alles taugt, was da gesagt wird. Das wurde ja in einem Eilverfahren zugelassen, alles. Und das ist jetzt kein Populismus, den ich betreibe, sondern ich kenne viele Menschen aus meinem persönlichen Umfeld, denen es nachweislich, gesundheitlich, nach der Impfung schlechter ging wie zuvor, die bei Zickärzten waren. Kein Arzt wollte aber diagnostizieren, offiziell, dass es Begleiterscheinungen der Impfung sind, was ich auch für schwierig empfand. Und du hast regelrecht gemerkt, wie die Medienlandschaft die Menschen da draußen gespalten hat. Und zwar wirklich vom Allerfeinsten, von ganz oben nach ganz unten. Das ging dann natürlich auch so weit, dass viele Menschen auch bedingt durch ihren Beruf, die mussten sich impfen lassen. Und da gehen wir schon in die Richtung zwang, was wir vorhin schon gesagt hast. Du wirst dich offiziell gezwungen, es kann eine Knarre an deinem Kopf, aber deine Existenz ist halt... Das ist genauso wie Menschen, die ja oft so mit sagen, ich bin ja in der Immobranche aktiv. Tommy, was sagst du zur Zwangsenteignung? Jetzt wird ja nicht mehr zwangsenteignet, wie man es ja vielleicht früher kennt, dass ja eine Zwangshypothek auf deine Immobilie wie in den 30er, 40er Jahren gesetzt wird, wo du irgendwie 30, 40.000 Euro zusätzlichen Kredit an den Staat abstottern darfst, sondern...

00:41:59: Zwangsenteignungen funktionieren anders, so wie auch Kriege heute anders funktionieren. Kriege funktionieren ja auch nicht mehr so, wie zum 1. und 2. Weltkrieg. Die werden ja oftmals subtil und digital und ganz anders durchgeführt. Und ich sehe das eher so, dass es so ein... zum Beispiel jetzt in der Immobilienbranche ein schleichender Prozess ist, wie zum Beispiel irgendwelche Energieeffizienzthemen, irgendwelche Mietpreisbremsen, irgendwelche Mietendeckel, irgendwelche Themen, die ja immer wieder Vermieter oder Immobilienbesitzer belasten. Dass es so diese von der Hintertür reinkommend zwangsenteignungen. Genau so war es in meiner Wahrnehmung auch, was das Thema Pandemie und Impfung angeht. Dass es ja eben nicht so war, wie du es gesagt hast, dass keiner kam. So, du lässt dich jetzt impfen, Freund, ansonsten haben wir ein Problem. Sondern das wurde halt systematisch und da ist es wieder so krass,

00:42:46: was für manipulative Möglichkeiten es heutzutage gibt. Und man muss doch dazu sagen, wir Menschen sind ja dafür empfänglich.

00:42:53: Also, wenn der große Nachrichtensender sagt, dass es so und so, dann stellen wir das ja in der Masse nicht in Frage, sondern sagen, okay, stimmt. Der hat das doch oben gesagt, das muss so durchgeführt werden. Und das hatte schon eine, wie ich finde, krasse Auswirkungen auf uns Menschen hier. Also, ich habe Gespräche geführt, ich wurde attackiert von Menschen, ich habe Dinge gesehen und erlebt, wo ich gemerkt habe, so in meinen damals 2020, 6 Jahre, ich bin jetzt 42, 36 Jahren, meinen Zarten 36 Jahren damals, war ich Situation ausgegeben und habe das so beobachtet, so richtig von außen dachte, was passiert dir gerade eigentlich? Also, ich kam mir so ein bisschen vor, als wäre ich in der Matrix so ein Stück weit. Und dann noch diese Film, wie heißt der mit Will Smith, wo er ja auch diese von Zombies umgeben ist, so eine einzige Überlebende. Ja, Sand-Siction oder so ist nicht in meiner Welt. Aber ich kam mir so ein bisschen vor, wie so eine Zombieapokalypse gefühlt, ja. Also, so wurde es ja dargestellt. Also, das war für mich wie ein Film. Jetzt warst du ja auf journalistischer Ebene viel tiefer drin. Aber wie hast du so, jetzt mal lasst mal den Journalisten Julius weg, wie hast du so aus menschlicher Ebene diese Zeit wahrgenommen? War das für dich genauso verrückt wie für mich? Ganz kurz einsatz zu dem Pandemie der Ungeimpften, der ist ja auch versucht worden auf Basis von falschen Zahlen zu machen. Da wurden damals zwei verschiedene Inzidenzkurven veröffentlicht. Und da hat Kollege Tim Röhn von der Welt in, ich glaube, Schleswig-Holstein und Hamburg oder Mecklenburg-Vorpommern-Hamburg, ich weiß nicht mehr genau, aber zwei Nordländer belegt, dass man einfach gesagt hat, von denen, wo wir wissen, sie sind geimpft, bekommen ihre Inzidenz. Und diejenigen, von denen wir es nicht wissen, plus die Ungeimpften bekommen ihre Inzidenz, und das hat quasi den Effekt erhöht.

00:44:40: Also, es war quasi eine falsche Zahl mit der Geworbenwurzel, sagen, guck mal, die Geimpften haben zehn und die Ungipfen haben 50. Fünf mal häufig, das ist einfach eine erfundene Zahl, ne? Die Zahl war mit falschen Daten manipuliert. Das war ein Riesenskandal.

00:44:56: Für mich persönlich, ich hatte einfach, hey, ich war Mitte 20, ich hab in der WG gewohnt, ich hab keine Kinder, um die ich mich kümmern musste, ich war nicht auf engem Raum, ich hab meine Arbeit gemacht, ich konnte weiter, ich konnte genug Geld verdienen, um mir mein Essen im Video zu bestellen und war als Journalist auch noch privilegiert, dass ich weiterhin reisen konnte und Hotels als Geschäftsreise besuchen konnte und Reportagen machen konnte. Mein Leben war davon nicht so stark, nicht so stark, eintrust oder, ich sag mal... Ich hätte da halt eine privilegierte Situation, ich musste das schon aus der bürflichen Prelle betrachten, um zu verstehen, wo da überall Probleme rauskommen. Was das bedeutet, wenn Kinder nicht mehr in die Schule gehen und ihre Freunde nicht mehr sehen, in dieser wichtigen Phase, egal ob die jetzt 7, 18 oder ob sie 16, 17 sind, und eben nicht ihr erstes Bier im Jugendraum trinken und knutschen und von Eltern älteren Bekommens in den Hausflug kotzen. Das sind ja also Erfahrungen, die man machen muss, die fehlen in der Biografie genauso was Bildung angeht, genauso was einsame Menschen angeht. Das ist ja vollkommen irre, wenn jemand, der sowieso schon einsam ist, nicht mal mehr ins Einkaufsgeschäft geht und sich mal einen Kaffee setzen, zumindest weil da andere Menschen sitzen, das Gefühl von, ich bin nicht einsam hat. Das sind ja alles Dinge, die man als Nebenfaktoren bei so was mitberechnen muss. Und da haben wir als Land einfach, du hast vollkommen recht, auf Angst gesetzt, weil das, glaube ich, in der politischen Kommunikation als sinnvoll. Wir bewegen die Menschen dahin, wo wir sie hinhaben wollen, betrachtet wurde. Es gab auch dieses Papier aus dem Innenministerium, wie man mit Angst, wo dann schnell wieder eingesammelt, wie man in solchen Situationen wirklich Angsterzählungen machen muss, wie man auch quasi Generationen, die dann da ausspielen muss. Die Kinder müssen jetzt brav sein, damit die Oma nicht stirbt und solche Sachen. Das war wirklich eine Narrative, die erzählt wurden, die einfach gaga sind, einem Kind, das umbildet, das wieder Gefährtes zu erkranken, das einfach nur sein unschuldiges Leben für möchte, irgendwie Angst zu machen, dass Oma umbringt. Und dann diese leckte Verbindung ist ja so absurd, dass es wirklich schmerzt.

00:46:54: Plus all die gesellschaftlichen Folgen, die wirtschaftlichen Folgen, die Existenzen, die einfach vernichtet worden sind. Es gibt ja wie viele kleine Unternehmer, die einfach, die melden nicht Insolvenz an, die sperren die Laden zu. Die durften ja auch nicht, also Insolvenzen wurden ja auch ausgesetzt und so dazwit. Deswegen ist die jetzt auch die aktuelle Zahl ein bisschen höher und so, weiß ich alles. Aber auch hier wurde jetzt ja wieder gestoppt, dass Insolvenz-Zahlen veröffentlicht werden. Da gab es ja auch... Nee, nee, nee, nee. Da war einfach nur, die haben vorläufig Gezahlen gehabt, die haben immer ein vorläufiges Ding gut gehabt und dann jetzt die richtigen Zahlen. Und die hatten immer eine Abweichung, die wollten, die waren weit über 5% und hat das... Okay. Ich hatte das im Bundesamt gesagt, das ist uns... Anders nicht gefallen, das war ein Versuch. Da wurde ja auch so ein bisschen über Vertuschungen so, sehe ich anders. Nee, aber zurück zum Thema...

00:47:38: Ja, für die Ausdruckungen... Man hat einfach die Auswirkungen nur vom Thema Medizin gedacht. Wie bekommen wir es hin, dass nicht Menschen ins Krankenhaus müssen? Ich glaube, ähnlich wie 2015, also wir als Land sind ja...

00:47:57: Wir Deutschen sind ja pünktlich, organisiert, ordentlich, so gelten wir in der Welt. Und wir sind stabil.

00:48:04: Wir haben immer sauber Regierungswechsel, nach vier Jahren in der Regel, das war jetzt mal Oda Scheufs, zum ersten Mal, das ist ja früher sozusagen, das früher vorbei war, das erste Mal seit Jahrzehnten, dass so was passiert ist. Andere Länder haben ständig Regierungswechsel. Andere Länder kloppen sich im Parlament auf die Fresse. Hab ich dann auch das öfter gesehen, ja. Genau. Wir Deutschen sind so dieser stabile Anker, wo immer alles irgendwie läuft und im Zweifel überweisen wir noch Kohle, damit die da ihren Wald neu aufforsten oder irgendwelche Wrestling-Leute... Ohne irgendwelche Fahrradstraße in Peru. Fahrradstraße in Peru, genau. Wir sind so der sichere Hafen, Stabilität. Hier läuft das so, das ist alles so rechtmäßig und so. Und wir wollen nicht in Stabilität in die Welt zeigen. Und das ist nach meiner Wahrnehmung der Grund dafür, dass Angela Merkel 2015 gesagt hat,

00:48:47: wir schaffen das, dann holt sie halt rein. Ich kann diese Bilder und Ungarn nicht sehen und ich möchte nicht an der deutschen Außengrenze im Wasserwerfer stehen haben, der irgendwie viele junge Männer, aber hier und da auch mal eine Mutter mit Kind wegspritzt, nach Polen zurück, lassen wir sie lieber rein, weil ich möchte diese Bilder nicht. Bei der Corona-Krise ist meine persönliche These, wir wollten nicht vor der Frage stehen, weil wenn ein neues Virus durch eine Gesellschaft durchgeht, dann wird es diejenigen, die diese Prädisposition für die Erkrankung haben, dass sie schwer verläuft, Menschen, die ihre Vorkrankungen nicht kennen, Menschen, die schwer übergewichtig sind, Menschen, die sehr alt und hoch betagt sind, wird viele Menschen mitreißen, die schwer krank werden oder sterben. Und in kürzester Zeit kann man, wie wir auch noch schweren Krippen eigentlich, du kannst ja nicht viel tun, du kannst dem Körper helfen dabei, das Virus selbst zu bekämpfen. Es gibt ja kein Medikament, es gab in diesem Pax-Lovit aber ein anderes Thema. Man wollte verhindern, das sind Krankenhäusern, die Situation passiert, der 80er-Jährige wird noch behandelt und der 85er-Jährige nicht mehr. Dieses Triage-Ding, dieses, wir können, wir haben diesen voll, wir können ihn nicht helfen. Das Bild wollte man verhindern, indem man versucht hat, die Ausbreitung der Welle zu bremsen. Und dafür wurde alles in Kauf genommen.

00:49:54: Warum glaubst du, wurden die RKI-Falls komplett geschwärzt fast, als sie jetzt veröffentlicht wurden? Das wurde ja ewig rum und hin und her, und man hat sich gedrückt, sie zu veröffentlichen, und dann hat man sie veröffentlicht, und zwar so, dass du quasi nichts lesen konntest, gefühlt, weil alles geschwärzt wurde. Gibt es da irgendeinen Zusammenhang, dass man versucht hat, was zu vertuschen, was die ganze Zeit verheimlicht wurde oder nicht richtig dargestellt wurde, um die Öffentlichkeit oder die Bürger irgendwie da draußen, ist sag mal, augenbischerei zu betreiben? Also, erstmals ist es eine Peinlichkeit für den deutschen Journalismus, dass ARW Laske ist eine Bloggerin, das freiklagen musste, und quasi so eine Indie-Journalistin, das Ganze, die Aufgabe, die ARD-ZDF, der Spiegel, Bildwelt, wie auch immer, Süddeutsche, alle gehabt hätten, wäre ihnen dann gelegen zu gucken, ob da alles in Ordnung gelaufen ist, dass das eine Bloggerin, eine Editor-Listin sozusagen. Sie hat dazu beigetragen, dass...

00:50:45: Sie hat das freigeklagt. Sie hat das freigeklagt, dass es nicht mehr geschwärzt dann ist. Nee, nee, das ist überhaupt veröffentlich. Das ist der Datensatz überhaupt öffentlich. Also, Sie hat das überhaupt in die Öffentlichkeit gebracht. Jetzt kann ich nicht so richtig bewerten, ich bin kein Datenschutzexperte, wir sind ja sehr, sehr kritisch, was Datenschutz angeht in Deutschland, wie der wirklich irgendwelche, keine Ahnung, auch Betriebsverhältnisse zwischen Regierung und Auftraggeber und irgendwelchen Namen von Mitarbeitern in niederen Ebenen, die nicht politisch sind und so. Der Atheitungsleiter Peter Müller kann nichts dafür, wenn der Hauschef sagt, wir machen das jetzt so. Lauterbach hat vorher gesagt, wir machen das jetzt so. Dann würde ich jetzt Peter Müller ungern in dieser aufgeizten Debatte am Pranger sozusagen stehen sehen, wenn er der Typ jetzt umsetzen muss. Deswegen wird das an vielen Stellen aus Datenschutzgründen einen bestimmten Sinn ergeben. Aber als der Inhalt war ja trotzdem relevant, hat gezeigt, dass vom RKI sozusagen Bewertungen abgegeben worden sind, sozusagen Herr Minister, nach unserer Bewertung könnten wir jetzt diese schwere Pandemielage runterstufen auf eine Moderatepandemielage und dann wir politisch entschieden, nee, da ist erst nochmal, weil wir haben gerade, es war der selbe Zeitraum, wir haben gerade eine Impfpflichtdebatte. Wir können ja nicht irgendwie im, ich glaube, es war im März oder April 21, wo die Abstimmung im Bundestag war, wo wir die Impfpflicht, wir können ja nicht im Januar runterstufen und sagen, sie ist nicht mehr so gefährlich und dann im März die Impfpflicht. Einfach eine Korrelation an der Zeit lächer. Ich weiß nicht, ob das jetzt der Gedanke dann im Kopf des Ministers war, aber zu verhindern politisch, dass die Einschätzung der dafür beauftragten, das Experteninstitut nicht die Öffentlichkeit erreicht, kann man natürlich, der Minister, Ex-Minister Lauterbach sagt, das war keine Einflussnahme. Ich würde behaupten, es ist eine Einflussnahme. Das kann dann der Zuschauer durch die Transparenz, die durch dieses Freiklagen oder die Berechtigung danach herüber entstanden ist, kann jeder selbst entscheiden, ob Einfluss genommen wurde oder nicht. Ich sage ja und dann kann man davon ausgehen, dass es an anderen Stellen eben auch Einschätzungen der Experten im RKI, den politischen Opportunismus untergeordnet wurde. Mein Chef, Jo-Jan Reichelt, war oft mit Lothar Wieler spazieren, noch als Bildchef damals, um quasi einen direkten Eindruck zu bekommen. Er citiert aus diesen Gesprächen nicht persönlich, nicht direkt, weil persönliches Gespräch ist persönliches Gespräch, aber er sagt, dass da andere Dinge gesagt worden sind als dann vor der blauen Wand mit Minister daneben im offiziellen Statement.

00:53:05: Also bedingt durch meine Reichweite und bedingt dadurch, dass ich viele Menschen kennengelernt habe die letzten Jahre, gerade Oktober 2020 ging das Jahr los mit IMMOTOMI und habe dann viele Menschen kennengelernt unter anderem Menschen, die in Testzentren gearbeitet haben, also geöffnet haben. Also Betrüger. Betrüger, genau. Organisierte Betrüger.

00:53:33: Die Testzentren gearbeitet haben, die in Krankenhörse gearbeitet haben und da sind ja wirklich die kuriosesten Geschichten an mich rangebracht, die fand ich hochinteressant. Unter anderem von Menschen, die im Krankenhaus gearbeitet haben, dass man irgendwie gesagt hat, hey, man hat die Vorgabe bekommen, wenn irgendwelche Menschen gestorben ist, zu sagen, ich habe die Vorgaben bekommen, wenn irgendwelche Menschen gestorben ist, zu sagen, hey, Begleiterscheinung von Corona, dass man die Statistiken weiter oben hält, so dass die Corona-Toten natürlich immer schön weit oben sind.

00:54:02: Dann Geschichten wie große Testzentrumkette in Deutschland, die 400, 500 Stationen haben, dass der damalige Gesundheitsminister stiller Teilhaber war, dass irgendwelche Maskendiels natürlich dann vergeben worden sind, punktuell an das ein oder andere Familienmitglied, um da selber sich die Taschen vollzumachen. Also, das sind ja so die wildesten, ich nenne sie jetzt mal Gerüchte, denn sie wurden mir ja nie schwarz-weiß belegt, an mich reingetreten worden, die ich witzig fand.

00:54:31: Wo ich dann gedacht habe, so ist da auch ein Stück weit ein Geschäft dahinter gewesen, hinter dieser ganzen Pandemie, also das eine ist ja die gesundheitliche Komponente, aber du hast jetzt schon auch gesagt, hey, da wurde das ein oder andere gefaked zahlen, wurden irgendwie falsch dargestellt, um es dramatischer hinzustellen,

00:54:47: würdest du behaupten, dass, oder was heißt behaupten, würdest du sagen, dass da auch für die ein oder andere Person oder Institution auch ein gutes Geschäft dabei war, die Corona-Pandemie? Also, natürlich haben während der Corona-Pandemie sehr viele Menschen mit besonderen, plötzlich auftretenden Geschäftsmodellen sehr viel Geld verdient und teilweise auch Geld bedrogen, oder sich herbei bedrogen. Es gibt ja viele Fälle, gerade in einem solchen Testzentrum angeht. Ja, das ist katastrophal.

00:55:15: Das ist eine Fälle, wie das heißt. Und braucht halt ein Test, weil wir abends hierwo hin wollten. Und das waren, kennst du diese, von diesen, in der Arztpraxis, diese großen Wasserbehälter, wo du abkluckern kannst. Diese Becher, die unten spitzt zulaufen.

00:55:27: Ich habe da reingespuckt, ich habe über den Dresen gegeben und da habe ich mir den Zettel direkt in den Janck gegeben.

00:55:32: Einfach so, von einer halben Sekunde hat er gesehen, okay, kein Corona hier. Weltklasse. Und 12,50 Euro vom Kaching, so.

00:55:39: Dass da viel Geld verdient wurde, klar. Aber ich glaube, was so unentschuldig mitschwingt, ist die Frage, haben die, die die Entscheidungen getroffen haben, sich daran bereichert. Und daran glaube ich nicht. Nein? Auf Überzeugung? Ja, weil unser System dafür stabil und transparent und überwacht, durch die Medien genug ist. Politikern geht um Macht. Um Macht und Problemlösung, die Macht erhält. Und nicht um den Wenigsten geht es um, also, es gab diese Fälle, ich glaube, im bayerischen, im bayerischen, im bayerischen, im bayerischen, wo auch mit so Masken-Deals jemand auch straffig verurteilt worden ist. Aber es sind sehr, sehr wenige Fälle, die da überliefert sind. Ich glaube allen voran beim Thema Testzentren, Impfzentren und dergleichen. Da wurde viel, wie viele, sitz, Döner, Boden oder auch andere im Bisse, plötzlich so ein Zelt davor, Kioske und plötzlich ein Zelt davor hatten, wo auch Tests und sowas gemacht wurden oder irgendwelche Masken verkauft oder so. Das ist ja alles Quark, also kann man ja keiner erzählen. Und auch Apotheken haben, ich weiß noch, wie die, die, da ging es dann darum, bekommen die jetzt 2 Euro oder 2 Euro 10 für eine Maske, wenn die die weitergeben und so, 5er Pack, da geht es ja, das sind ja dann immer auf, es gibt 25.000 Apotheken in Deutschland, das geht dann immer um Millionen, um 10, 20, 30 Millionen, mehr oder weniger wegen Passentren, wo dann halt die Ministerien, wo alle Lobbygruppen mitreden, die Labore, die diese Inzidenzen immer, die PCR-Tests gemacht haben, um Kapazitäten und Personal, die Arztpraxen wollten das machen, wollten das nicht machen, überall ging es dann auch darum. Auf einmal haben Sie ja Wochenende Impfstunden eingerichtet, weil du halt pro Impfung PAP Geld bekommen hast, irgendwie 11 Euro irgendwie. Also ich kenn einige Personen, die Impfzentren hatten, die dann irgendwann nach sehr, sehr kurzen Zeiten nur ein Elbe unter dem Arsch hatten. Und Eingriffe des Staates in funktionierende, in laufende Systeme mit schuldenfinanzierten großen Geldhöpfen, machen immer E-Neffizienz, machen, erwecken immer Begehrlichkeiten, sorgen immer dafür, dass Menschen sich daran bereichern wollen, weswegen schadliche Eingriffe im besten Fall immer schon erlassen oder runterzufahren sind, Grundposition sozusagen. Aber dass jetzt Angela Merkel oder später Olaf Scholz gesagt haben, wir machen jetzt die Impfpflicht oder wir machen jetzt T-Totas oder jenes oder wir machen jetzt Testzentren, damit ich von irgendeinem Kopf voller Geld bekomme, nein. Okay, dann schließen wir mal das Pandemie-Thema jetzt langsam ab. Du hast dich dann um diesen Bereich gekümmert bei der Bild?

00:57:59: Und das war 2019, 2020, also das ist dann bis zum Schluss begleitet bei der Bild? Ja, es ist dann ein bisschen zu Ende gegangen so. Du hast ja gesagt, dass der Ukraine-Krieg angeschlossen habe. Das sehe ich nicht ganz so. Ich würde sagen, dass so im Sommer 21 Corona so dann ausgelaufen ist. Oder bismill, dass im Winter 21 mit der Omikron-Variante, weil du hast recht. Die Omikron, Omikron, nee, nee, nee, Omikron, nee, man muss mal nachdenken. Doch du hast recht, im Winter 21 war Omikron. Ja, ja, also es war schon so nahtlose Übergang zwischen Corona Ende und Reine Anfang Krieg.

00:58:28: Du hast recht. Omikron war dann Delta am Herbst, 21. Also es war wirklich so, das ging so. Und dann kam Omikron über Weihnachten oder auf einmal war die Gefahr... Auf einmal war Ukraine Krieg da. ... war die Gefahr ganz schnell weg, weil das Omikron sehr, sehr viel weniger gefährlich war. Viele Menschen waren dann 3, 4 Uhr... Warum sage ich das so reiserisch? Es hat auch in den Medien auf einmal niemand mehr über Corona geredet. Es gab nur noch den Ukraine und Russland Krieg. Ich habe mir dann mal eine Geschichte gemacht, dass im Augenblick irgendwann, ich weiß nicht mehr, ich will nicht lügen, aber in irgendeiner Phase jetzt 24 oder so, weniger freie Intensivbetten waren als zu den schlimmsten Coronazeiten, die es jemals gab. Ach so, ja. Also dieses Argument Intensivbetten war ja das Argument. Weil jeder Mensch muss ja, und das ist auch nachvollziehbar in der entwickelten Volkswirtschaft, wenn ich ein Problem habe, würde ich gerne maximal invasiv behandelt werden können, schlimmsten Fall. Aber hat niemand mehr darauf geachtet, spannenderweise.

00:59:22: Es gab schon viele kommunikative Vehikel, um politisch Verhaltensänderungen zu bewirken. Aber das dieser, also an sowas wie das eine Beschäftigungsthema, damit die die Fresse halten und dann kommt das nächste große Thema, damit die Fresse halten, dafür ist das Leitende Ukraine zu groß, dafür gibt es viel zu viele Journalisten, die ich persönlich kenne, die persönlich vor Ort waren, ein Kollege von Welt, der selbst unter Beschuss war und Kollege eine Schrappelle abbekommen hat und so. Also um da irgendwie das Volk zu beschäftigen oder so mit dem nötigsten großen Thema. Dafür ist es alles zu ernst und dafür ist es von Menschen, die nicht vertraut, viel zu gut überliefert. Ist da scheinlich passiert und was heute noch Raketen bei minus 20 Grad in die Energieversorgung von KIA fliegen,

01:00:03: da herrscht einfach ein heiser Krieg.

01:00:09: Pandemie ging zu Ende? Du warst noch bei der Bild beschäftigt? Wie ging es dann weiter nach? Was war dann dein nächstes großes Thema oder mit was hast du dich beschäftigt als jetzt ja... Also, das Parlamentarische geht ja weiter. Du bist dann halt einfach mit den Politikern, mit den Fachpolitikern im Austausch. Da geht es dann um, glaube ich, erste Anläufe von Cannabisverbot. Da geht es um die Frage, was entwickelt sich weiter, wie Krankenhäuser, die plötzlich kein Geld mehr haben. Aber ich habe auch viele andere wirtschaftliche Themen begleitet, weil mich das einfach per se interessiert. Und am Ende ist man so ein bisschen ein Allrounder mit einem Schwerpunkt. Also, ganz wie früher, dass man nur noch Expert in einem Thema ist, das können sich kaum noch Zeitung leisten, weil einfach jeder früher, hat man eine Woche in seinem Thema dann recherchiert, ein so großes, ausgrühte Stück geschrieben heute, ist man eher, dass man zwei oder drei Texte am Tag abliefert, weil einfach diese Ressourcen nicht mehr da sind und auch die Umsätze nicht mehr da sind, die das im Kunde alles möglich sind. Politisch reinhorchen, das, was ich heute auch mache. Ich habe ein großes Talent darin mich daran zu erinnern, was Menschen vor ein paar Monaten gesagt haben und es miteinander zu vergleichen, was jetzt dann aus sozusagen meiner heutigen Hauptaufgabe ist. Ich mache nicht mehr, ich habe kein klassisches politisches Thema mehr. Ich bin bei uns, ich kümmere mich, habe mich dann nach der Corona-Krise viel mit dem Thema Energiewende und den Dingen beschäftigt. Klimakrise, Energiewende. Nicht mit der Klimakrise, sondern mitunterangehensweise an die Klimakrise. Ich halte, also das, was wir Klimawandel nennen, zu 100% für Menschen gemacht, weil die Koalition ist einfach eindeutig. Oh, das ist aber ein bisschen rechts jetzt. Was? Nein. Wie groß die Gefahr ist. Das wäre jetzt der klassische Einwand von jemandem auf den sozialen Medien. Aber ich habe gesagt, 100% Menschen gemacht. Also im Mensch hat den Befeuert, den sich, es glaubt schon immer Klimawandel, ja. Aber die Verbindung zwischen dem Menschen gemachten CO2-Ausstoß und dem Temperatorenstieg ist so eindeutig. Die Koalition ist so gleichzeitig... Also ich kenne auch keine Tiere, die hat Hohenkraftwerke herstellen oder... Ja. Nur... Und dass daraus möglicherweise katastrophale Folgen kommen, das sagen viele, das sagen Modelle, das kann ich jetzt abschließend nicht bewerten, aber auch das halte ich für plausibel, nur wie man das Problem löst, wie man da herangeht, wie man am Ende auf einer rationalen Ebene sagt, das ist das Problem, das wollen wir beseitigen. Wie machen wir das? Da sind wir zu 1 Milliarde Prozent auf dem falschen Weg. In Deutschland oder weltweit? Ja, gut weltweit, weil die Welt nicht mitmacht und Deutschland, weil wir halt moralische Idioten sind. Ja, Deutschland hat jetzt sowieso für den größten Ideologen auf der ganze Welt. Also wir tun ja so, als wären wir der Nabel der Welt, wir sehen der kleinste Fliegenschiss auf der Landkarte, wenn wir das jetzt mal so betrachten, weil wir tun ja so, als wären wir für das Klima super duper verantwortlich und sind ja green as fuck auf gut Deutsch. Sind wir nicht? Zumindest tun wir so oder es ist uns wichtig, ja, in Anführungszeichen, während andere Kontinente und Länder drauf scheißen und irgendwie die größten Abgasbratzen fahren, die 50 Liter schlucken pro 100 Kilometer und Abgase raushauen und was was ich was tun, wie so in Deutschland, als müssten wir das Klima retten und alle AKWs abschalten und keine Ahnung was und hast du nicht gesehen und... Das ist ja der entscheidende Punkt. Jemand, der das Klima retten, ergo CO2 reduzieren oder auf null setzen möchte und einen AKW abschaltet, der soll einfach bitte den Rand halten. Es funktioniert einfach nicht. Paradoxwürze, wenn man dann AKW Strom aus dem anderen Land bezieht, dass die zweite Schleife des Paradoxen, dass saubersten Strom, den es gibt, abzuschalten, um das Klima zu retten, wer das tut und macht, der soll einfach bitte nie wieder den Mund aufmachen und irgendwas zu diesem Thema sagen. Also es ergibt einfach keinen Sinn. Das ergibt keinen Sinn. Und deswegen habe ich mich... Ich habe mich mit der Funktionsweise, der Herangehensweise und dem wird das funktionieren, viel beschäftigt. Klamauf wird es nicht. Sieht man ja auch. Und sozusagen darüber dann,

01:04:12: die Ideologie dahinter, versuch zu verstehen, die Protagonisten, versuch zu verstehen. Ich habe früher mit Luisa Neubauer mich toll ausgetauscht. Als ich auf ein Bild war und als sie so angefangen haben, da haben wir noch Kontakt gehabt. Als sie damals bei Siemens in den Aufsichtsrad gewählt werden sollte und dergleichen. Übrigens Joe Keaser, der damals Luisa Neubauer in den Aufsichtsrad holen wollte, weil er toll Klima und alles drum und dran gibt jetzt Interviews darüber, wie die Energiewende unsere Wirtschaftsprobleme bereitet. Sieht mir auch mal wie sozusagen so ein Entweder-Opportunismus oder ein Umschwenken in den Köpfen von Top-CEOs in Deutschland passiert. Du musst dir immer die Frage stellen, wenn du ein Ziel erreichen möchtest. Du kannst dich ja für den moralischsten und besten und tollsten Menschen halten. Nur komme ich dann mein Ziel mit dem, wie ich mich finde oder wie ich mich verhalte. Ich bin da eher auf der Ergebnisseite unterwegs und im Augenblick machen wir einfach alles, sämtliche Power, die dieses Land hat, um Veränderungen auch weltweit zu bewirken kaputt.

01:05:07: Spannend. Okay, und wann hast du die Bild verlassen? Also wann hast du die Bild verheißen bis zu... Sommer 22. War das so, hatte ich Julian Reichelt drüber geholt, zu mehr oder weniger? Oder ich war, der ist ja im Herbst 21 dann ausgeschmissen worden mit seinem Fall da, war davon der Bildwerke verschwunden und dann kamen die ersten Videos, dieses legendäre Video, wie er von unten in die Kamera hinterher ist, die Zapfsäule mit den 2,30 Euro für einen Sprit am Anfang vom Ukrainekrieg und so, wo dann dieser Spritpreis, dieser Zuschuss am Start dann gemacht wurde. Ja, stimmt. Und da waren dann schon erste, frühere Kollegen von mir bei ihm und über die bin ich dann, hab ich mal so angesprochen, was so abgeht da und so und mal so in Kontakt getreten. Dann haben wir Gespräche geführt und hab mich dann nach reiflicher Belegung und vielen Gesprächen mit Menschen, die nicht vertraue Umfeld war, weil es ja schon den Schritt ist von großes, Medium, Krisenmark, so einem Nischig von Medium. Funkturierender gut, zu was ganz neu, ganz akulänisch beobachteten, aber hab dann, als ich zugesagt habe, ich glaube, das war Mai, muss ich dann noch den Arbeitsvertrag erfüllen, noch 3 Monate Arbeit, noch 3,5 Monate, hab ich dann sofort an dem Tag geschrieben an alle meine Kollegen, dass ich mich diesen Projekt anschließen werde von Julian Reichelt. Da hab ich schon einige sparsam geguckt bei der Wildzeitung. Das war schon ganz lustig. Ich hab bis zum Ende meine Arbeit brav durchgezogen und weiter und fleißig erberichtig gemacht und bin dann, hab dann mein Restaurant abgefeiert, war 5 Wochen in Thailand und hab dann im September 22 angefangen.

01:06:39: Was war so für dich die größte Veränderung gegenüber der Builds bei Nius? Also was war so für dich so, wo du gemerkt hast, okay, das ist hier ganz anders wie vorher?

01:06:46: Erst mal, dass wir ein anderes Modell probieren. Wir haben nicht die große Marke, die über allem steht und mit ihrer Reichweite, mit ihrer Energie, mit ihrer Klopfültigkeit für etwas steht, sondern wir haben versucht, menschliche Marken zu entwickeln. Wie dich zum Beispiel? Wie mich zum Beispiel, wie Julian selbst, wie Ralph Schuler, wie Alexander Kistler, wie Pauline Foss, wie Johanna Winterfeld. Ja, ich hab hier einige Gesichter, die sich selber branden im Rahmen des Magazins. Und das war der Gedanke, diese Superstar-Phänomenen aus den USA ohne mich als Superstar nennen zu wollen, aber dieses, was ist das denn gut? Doch Nachrichtensprecher, Personal Brand Phänomenen, das ist ja drüben ganz, ganz groß in den USA. Genau. Und auch, dass sich Leute wie Joe Rogan sind, bekommen die größten Multiplikatoren des Landes zu werden, als Einzelner, Dreimal-Podcast sozusagen. Wenn du bedenkst, im Kind ist es egal, ob Ronaldo auf dem Manual, auf dem Real, auf dem, wer ist dieser Al Nasser oder bei Tolle was Treko drauf steht, die wollen Ronaldo-Treko zur Weihnachten haben. Und so ist auch egal. Es gibt dann Deutschland sehr wenige. Es gab schon früher Jan Fleischauer, der hat für erst für den Spiegel, für den Fokus, aber die Menschen fanden den als konservative Stimme einfach gut.

01:07:56: Robin Alexander ist so jemand, der über die Medienmarken wegstrahlt. Paul Rohnzheimer ist so jemand und einige wenige andere. Und das wollten wir von Beginn an als Strategie machen. Julian... Das ist auch sehr kosteneffizient.

01:08:10: Weiß ich es nicht, aber es geht halt darum, der Gedanke war, Menschen lieben Menschen und Menschen vertrauen Menschen. Und ich habe eine andere Ansprache als meine Kollegen und mir vertrauen halt meine Zielgruppe, meine paar tausend Menschen, die mir da folgen und meine Videos angucken, die vertrauen mir halt. Du hast ja in der Summe, glaube ich, über 300.000 Abonnenten. Also bist du der Größte von den ganzen Kollegen und Kolleginnen? Ich glaube, dadurch, dass Julian auf X5.000 hat, bin ich das nicht mehr. Jetzt mal ihn vorweggenommen. Aber eben so in dem klassischen Instagram-Tik-Tok und so, da schon ja. Also als Einzelfigur. Aber es geht halt darum, deine kleine Blase zu finden, die dir verbraucht und die zu erreichen. Ja, aber auch kein haptisches Magazin. Nee, nee, nee. Das war ja auch schon mal groß, wo du schiehst, wo die Bilder sind. Am Aussterben, genau. Aber die Bilder hat auch gigantische Auflage verloren, um versucht zu über das Digitale zu kompensieren. Alle Medien spüren, dass die einzigen Stabilen sind eigentlich die Zeit. Die hält sich wirklich wackem bei von 600.000 Abonnenten. Und sonst ist überall hohe, einstellige bis zweistellige Quartalsweise Rückgänge. Also nicht pro Jahr, sondern Quartalsweise. Wow. Es sind wirklich Blutbärder teilweise. Hat mir mein Ghostfighter auch so gesagt. Also auch sehr die klassischen Pressehäuser, die sind vom Aussterben mit rot. Weil einfach das passiert ein großer Schiff. Also Social Media, wie gesagt, ist ein sehr, sehr großer Faktor. Nachrichten werden schneller, aber Social Media verbreitet, wie teilweise über die Pressehäuser. Weil irgendjemand vor Ort war bei irgendeinem Geschehen von einem Unfall oder... Das natürlich auf der einen Seite ist das eine Art Demokratisierung. Was ja auch weswegen die Medien und auch Politiker das so ein bisschen bekämpfen, ist ein These von mir. Weil früher hattest du halt, wenn wir das Gatekeeping, zu entscheiden, worüber berichten wir in welche Art und Weise, hatten diese Macht einige wenige Medien, große Medien. Ja, du hattest nur lineares Fernsehen und eine Zeitung. Früher hat es drei Sender, eine lokale Zeitung und eine überregende Zeitung. Fertig. So, auf Deutschland kannst du das dann runterbrechen, war das dann wahrscheinlich 20, 30 große überregende Medien und so ein... Haltrein. ...eine oder zwei kleine Medien, lokale Medien und die haben entschieden quasi, was die Wahrheit ist in der Region. Und durch das Digitale hat sich das ein bisschen demokratisiert, im Sinne von, jeder kann öffentlich machen. Moment mal, ihr redet hier über meine Bäckerei, dass irgendwie die Brötchen runtergefallen und wir verkaufen sie trotzdem, da stimmt überhaupt gar nicht. Und kann sich dagegen wehren. Und hat eine eigene Öffentlichkeit, die man nutzen kann. Früher fanden wir das toll, als der arabische Frühling da war und sich über Facebook die Menschen vernetzen konnten, gegen den Diktator und irgendwie zum Aufstand dann geprobt hatten. Das war toll. Wenn es andere machen, die irgendwie was aus sich des Mainstreamt-Kritisches tun und sich weiß was ich, für eine Corona-Demo organisieren, ist das aber immer böse. Muss man immer sehr aufpassen, ob die Instrumente per se gut sind oder ob sie per se schlecht sind. Aber danach haben natürlich auch Medien, auch Politiker, die ihre sozusagen 3, 4, 5 Ansprechpartner in ihrem Umfeld verloren. Also ein Politiker, ein Landesminister, reden nicht mehr nur mit der Frankfurter Allgemeinen Zeitung in Hessen und mit den lokalen Medien, sondern er muss sich dann auch mit Influencern beschäftigen, die ihn aufgreifen, kritisieren und über ihnen was machen und damit beschäftigen. Er muss selbst in Social Media irgendwie kommunizieren. Er muss mit so jemanden wie uns neuerdings umgehen, mit diesen sogenannten neuen Medien, wobei ich uns hier im Grunde genommen mache, das ist gleich wie bei Bild früher, nur bei der anderen Zeitung, wir wollen auch Massenmedium werden. Und das ist natürlich nervig, ist anstrengend. Gefährlich wird es, wenn du bei so einem Unfall dann bist und Menschen, die das Handwerk nicht können, Dinge verbreiten, die dann erst mal Mutmaßungen sind, aber diese als Realität verkaufen und so. Es gibt ja schon so paar Regeln, wie man über Situationen spricht. Man kann nicht sagen, der war's, weil das hat der mir erzählt. Es ist ja dann nur ein Zeugenbericht sozusagen, da wird es dann ein bisschen gefährlich, dass die Qualität stimmt. Man sich nicht die Menschen, die das konsumieren, sozusagen darauf vorbereitet, dass man solchen Quellen nicht eins zu eins vertrauen sollte, sondern immer sich dann mit mehreren informiert. Aber leider stellen ja auch Medien immer wieder unterweist, dass man nicht mal den Leuten, die ihr Handwerk können, immer vertrauen kann. Es gab auch schon oftmals von der Bild, um dann nochmal zurückzuführen, Berichte oder beziehungsweise so kurze Anzeigen, wo die sich dann entschuldigt haben für Falschberichte. Das ist aber nicht so plakativ oben zu sehen, sondern irgendwo ganz unten rechts, Klarstellung und Bild entschuldigt sich. Das habe ich schon sehr, sehr oft gesehen, weil du das gerade ansprichst, dass ihr Handwerk nicht verstehen, dass solche, also ob das größte Pressehaus Europa oder die weitverbreiteste Zeit Europas, sich mehrfach auch entschuldigen musste. Ja, das ist aber ganz normal. Das sind auch Menschen, Bildtendier dazu, so wie wir das auch machen. Auch wir haben schon Fehler gemacht und mussten danach in den Text reinschreiben. Wir haben es in der Stelle geändert, weil da wurde das so genau.

01:12:55: Wenn du so ein Protest verlierst, weil du irgendwie eine Prozesse zu alle war, unweit gesagt hast, heißt das dann juristisch, dann musst du eigentlich im gleichen prominenten Umfeld berichten, dass es falsch war. Ja.

01:13:06: Ich glaube bei dem Fall jetzt Kunst, HSV, Sexueller Missbrauch, gibt es das jetzt gerade, dass alles verboten wurde, was da bisher von Bild berichtet worden ist, weil man nur irgendwie, ich habe es nicht ganz am Kopf, von jemandem gehört hat, dass es die VW vergibt und nicht irgendwie die Opfer selbst gesprochen hat oder dergleichen quasi alles verboten wurde.

01:13:27: Das ist dann sowas wie richtig Stellung, aber das gibt es überall. Menschen machen Fehler, das ist auch in Ordnung. Wir haben jetzt diesen Fall mit Dunja Hayali und dem Heute Journal, wo halt... Ganz frisch, mit dem KI-Video bei dem CDF, wo halt ein Video gemacht hast. Wo halt den Fehler, wo der Fehler halt so deutlich ist, dass es mir sehr schwer fällt auch... Als Fehler abzustempeln. Ja. Und da rennt da nicht einer ein... Und wir reden ja von dem CDF und dem ARD, öffentlich-rechtlicher Rundfunk, für den alle Menschen in Deutschland Zwangs bezahlen.

01:13:59: Zwangsabgabe ist ein rechter Begriff. Zwangsabgabe ist... Rechts. Rechtsbegriff, also Zwangsabgabe. Rechts, politisch rechts. Ja, das ist kein Problem. Ich wurde auch schon oft das Recht abgestempelt. Es gab viele blaue Herzenschef. Weißt du, es heißt ja auf den Rundfunkbeitrag, heißt ja offiziell. Aber wenn du jemanden sagst, aber ich muss das bezahlen und wenn ich nicht bezahle, werde ich gezwungen, indem ich entweder über dich im Bau komme. Ja, ich werde vorstreckt oder das... Der Parktruntersang sagt, nein, ich darf nicht sagen, das ist für Demokratie und Glauben. Doch, ich werde gezwungen.

01:14:27: Und mit dem Obkehrschluss würde ich ja gerne mal dem deutschen Rundfunkbeitrag Service auch mal eine Rechnung schicken, monatlich, für 20 Euro, dafür, dass ich mit Scheiße beschallert werde. Dass Jan Böhmermann zu viel Licht bekommt. Und dass genau solche Fehler passieren, was nicht neutral ist. Und da kommen wir wieder zum Thema ethisch-moralisch. Kannst du dein Job nicht? Also ein großes Medienhaus wie ARD, CDF, öffentlich-rechtlich, die Milliarden Kohle bekommen. Du kannst doch nicht erzählen, dass da nicht irgendwelche Maschinen dahinter sitzen, die in KI-Video nicht von einem normalen Video unterscheiden können. Funktioniert nicht. Also, da kannst du mich... Kannst du mir noch so sehr erzählen, dass das ein Fehler war, du lachst schon. Da kannst du mir noch so sehr erzählen, dass es ein Fehler war. Dafür sind diese Medienhäuser viel zu professionell. Ja, da bin ich... Also, ich weiß es natürlich nicht, ich war nicht dabei. Den Protest ist nicht live von hinter der Schulter beobachten können. Aber alles, wie das gelaufen ist, der Beitrag an sich, die Anmoderationen, wie sie intoniert war, die ersten Reaktionen vom CDF, wie sie sich verteidigen wollten, und dann jetzt die große Bitte um Entschuldigung,

01:15:33: ist es nicht plausibel, dass es sich da um eine Kette von Fehlern handelt. Dies ist einfach nicht plausibel. Weil dieser Bericht war... Ich hatte das gestern Morgen, kann man nachschauen, News Live, lange erklärt und jeden einzelnen Schritt durchgegangen. Das Video an sich ist erst mal für jeden blinden Idioten erkennbar als ein AI-Video. Das Wasserzeichen, die ganze Zeit hier unten her sprengt. Das kann man schon mal erwarten, dass man das erkennt. Aber es hat ja so schön gepasst, wie der Mutter vom Kind abgeführt. Wenn ich das Bild sonst nicht finde, nämlich das Bild, was ich finde, das Bild war halt künstlich generiert. Und danach, das Video war auch noch falsch, wurde gesagt, oder Kinder werden vor ihren Schulen abgeholt, war halt leider ein Video aus 2022, wo ein 10-jähriger Anmok-Tat angekündigt hatte und er deswegen festgenommen und mitgenommen wurde. Zwei falsche Videos. Das Erinnende ist, dieser Beitrag ist so ähnlich, schon mal am Freitag im Mittagsmagazin gesendet worden, auch vom ZDF. Und da waren diese beiden Videos noch nicht drin. Und da war die Anmoderation auch viel, viel verhaltener. Und auch der Sprechertext war verhaltener. Da wurde nicht gesagt, sie verstoßen gegen die Verfassung, wenn sie in Häuser eindringen ohne Durchsuchungsbeschluss. Also sie verstoßen immer gegen die Verfassung, sondern am Freitag wurde gesagt,

01:16:43: manchmal oder teilweise gibt es Verfassungs- wie vielleicht das Verstöße, weil sie in Wohnungen... Also aus dem Teilweise wurde ein Immer-Verfassungswirt. Jetzt ist die Frage, wie wird aus Freitag bis Sonntag, wenn Daniel Harjali die Sendung moderiert, plötzlich eine schärferer zugespitzterer Beitrag mit ihrer Anmoderation, wo sie sagt, die Gewalt und die Willkühne mit der Vorgang wird, macht vielen Angst, ein Klima der Angst entsteht. Wie wird aus diesem immer noch, kann man immer noch, wenn man das nicht so bestreitet, ein weiterer Zugespitzter Beitrag mit zwei falschen Videos, die auf einmal eingebaut wurden. Wie entwickelt sich das? Das versuchen wir gerade zu recherchieren. Und weil das so ist, weil diese Genese das Beitrag sich so weiterentwickelt hat, weil die Anmoderation von Daniel Harjali komplett darauf ging,

01:17:27: das, was die da machen, ist böse, weil es trifft auch Kinder. Und dann sind die beiden Belege, wo Kinder beeinflusst werden, beide falsch. Und am Ende sagt sie, naja, dass Trump hart vorgehen würde, das war ja erwartbar, aber dass es Kinder trifft, hätte wohl keiner gedacht. Das heißt, der Kontext, man wollte einfach versuchen, ich würde es mal sagen, in einer, den Leser an die Hand nehmen, in der Art und Weise, ihm was in den Kopf zu setzen,

01:17:52: die Kritik hervorrufen, emotionalisierung, Kinder sind betroffen vom bösen Donald Trump.

01:17:57: Und das ist nicht die Aufgabe, das ist nicht die Aufgabe von Journalisten an sich,

01:18:01: und allen voran nicht von denen, für die, wie du sagst, wir alle gemeinsam bezahlen müssen, dass wir einen richtigen Auftrag bekommen haben.

01:18:07: Jetzt bin ich hervor, ich weiß gar nicht, wie lange ich dir schon folge, ob das jetzt zwei, drei Jahre sind oder so, seitdem ich dir folge, weil du ja mir persönlich sehr stark aufgefallen bist, weil ich vor dir das so nie wahrgenommen habe, dass bei einem Nachrichtenmagazin oder bei einem Medienhaus so gearbeitet wird, mit solchen Videos, wie du es dann gemacht hast damals. Und ich fand das damals interessant, weil es für mich effrisch neu war, du hast das ziemlich gut rübergebracht. Sieht man ja auch heute noch in den Reichweiten und Zahlen von deinem Videos, dass du verstehst, welche Wörter du platzieren musst, damit das gut funktioniert auf den Sozialmedien.

01:18:47: Jetzt bist du bei Nios, das ist ja noch ein Nischenmagazin. Du wolltest ja groß werden, du wolltest ja massmedium werden, hast du ja gesagt, das ist ja euer großes Ziel. Dann habe ich dich gegoogelt, ich habe Julian Reichelt gegoogelt, dann gesehen in seinem Wikipedia-Eintrag,

01:19:03: den rechten Kanal auf YouTube, den er betreibt und dem Niosmagazin, wird ja auch hinterher gesagt, dass ihr Rechtszeit oder Rechtsgesinnt oder AfD-Sympathisanten, habe ich auch schon gelesen.

01:19:18: Und wenn ich jetzt dein Kanal nehme, Instagram und durchgehe, dann habe ich vor vier, fünf, sechs Videos nagel mich nicht fest gesehen, aber ich habe auch schon mal den Kanal, Alice Weidel und den Ministerpräsidenten Baden-Württemberg, AfD-Krit... Der ist gerne werden würde. Der ist gerne werden würde, kritisiert hast. Das heißt, wenn du doch Julius Böhm und Nios dahinter, wenn du doch AfD-Sympathisant wärst,

01:19:47: dann würdest du doch die AfD gar nicht kritisieren.

01:19:51: Wir sind jetzt viele Fragen im Raum stehen, aber warum wird euch hinterher gesagt, dass ihr Rechtszeit oder AfD-Sympathisanten? Also zunächst mal, ich bin kein AfD-Sympathisant. Du bist ja CDU sogar, ihr hast ja vorhin schon gedroppt. Ach so, aber das ist ja auch eine berufliche Sache. Ich bin persönlich ein liberal, bist libertär eingestellter Mensch, mit großen Liebe für rationale und unemotionale Fakten. Und wenn wir Probleme haben, die beim Thema Migration auftreten, die beim Thema Energiewende funktioniert, die beim Thema Überregulierung des Staates, der Wirtschaft hemmen, die beim Thema Demokratie, da wählen 20, 25 Prozent eine Partei und die darf nicht mitspielen und wird in allen Bereichen benachteiligt. Das ist nicht der Sinn und Zweck der Sache. Dann traut euch sie zu verbieten und es zu prüfen. Ansonsten müsst ihr sie einfach fair beteiligen an allen Prozessen, der da einfach kritische Dinge sieht. Mir geht es dann nicht um mich und meine Position, sondern um die Grundregeln, die wir haben. Ich habe nicht für die Gegend eine Impfpflicht argumentiert, weil ich impfen richtig oder falsch finde, oder weil ich da irgendjemanden unterstützen wollte, sondern weil ich unsere Grundregeln behalten wollte. Weil ich wollte, dass Menschen über den eigenen Körper entscheiden, medizinisch. Weil die Grundregeln, die wir haben, die müssen ja dann gelten, wenn der Notfall eintritt. Wenn alles toll läuft, wie in den zehn Jahren, wo wir Weltmeister wurden und das Geld war billig und die EZB hat 0% Zinsen gemacht und wir haben Wirtschaftswachstum gehabt, da ist es einfach zu sagen, Meinungsfreiheit ist toll. Meinungsfreiheit muss dann gelten, wenn es schwierig wird, wenn man kritisieren muss, wenn es nicht so gut läuft, wenn man sagen muss, das was ihr da macht ist schlecht. Wenn man sagt, ihr könnt nicht einfach Menschen an der Nadel zwingen, das funktioniert nicht. Deswegen argumentiere ich, deswegen versuche ich Dinge zu belegen, so wie es macht. Es hat mit der AfD gar nichts zu tun. Dass die jetzt die Partei ist, wo viele Menschen einfach sagen, ich habe die und die schon mal gewählt, die haben es kacke gemacht, ich habe die auch gewählt, die machen jetzt gerade genau so eine Kacke, irgendwie aus Zorn, aus Wut, aus Überzeugung, warum auch immer sagen die zu wählen, ist deren Legitimes recht, das bewerte ich nicht. Dass wir so genannt werden, ist was wir eingangs oder vorhin besprochen haben, ist halt diese einfachen Label, die benutzt werden. Wir haben in den vergangenen Jahren an vielen Stellen von einem, nach meiner Wahrnehmung, links überhängenden Mainstream, der sich durch Medien, der sich durch auch Kulturkunst, die auch Multiplikatoren sind, auch durch Influencer-Tum, weil ja junge Menschen immer in der Dänze erst im Alter hin so ein bisschen konservativer werden, einfach ein riesiges Multiplikatoren-Tum im eher linken Milieu gehabt. Und damit hat man es hinbekommen, weil einfach auch Linke und auch Grüne einfach cleverer sind, Darin Narrative zu entwickeln, Worte zu entwickeln, weil sie auch nach meiner Wahrnehmung gnadenloser sind, die durchzudrücken. Also ein Linker würde in dem Rechten sofort den Mund verbieten und ihm alles verbieten. In bürgerlich-konservativer, in liberaler sagt, ja, die Reichen, die reichen, die reichen halt quatsch, aber wir haben mal uns freiheit, lass sie halt. So, das ist der große Unterschied. Die einen sind bereit zum Einschränken, die anderen eher nicht. Die einen sind bereit zum Campaignen und zum Wichlügen verbreiten, weil eine Kugel Eis für die Energiewende ist halt eine, mit 20 Jahren Rückschau, eine gigantische große, Milliarden, Milliarden, Milliarden Euro teure Lüge gewesen. Ist nicht passiert. Aber sie haben es geschafft beim Thema Migration, beim Thema, wie wichtig ist die EU und was kann und macht die, beim Thema Klimawandel, auch beim Thema Ukraine-Krieg, absolute Wahrheiten herzustellen. Klimawandel größtes Problem, wir müssen jetzt Energie, Wind und Sonne machen. Migranten toll, die sind auf der Flucht, die werden wir in unser Rentensystem bezahlen. Wir haben eine sehr tolle Wertegemeinschaft, hat nur Vorteile. Wir sind der wichtigste Profiteur. Ukraine, wer irgendwie sagt, irgendwie, wir haben seit vier Jahren Krieg, wir kommen nicht voran, lass da mal aufhören damit, Putin Freund. Diese Labels sind sehr mächtig. Und mit diesen Labels wird versucht, Menschen mundtot zu machen. Und einfach dieses Gefühl von, ich halte mal lieber die Klappe und sag nicht meine Meinung. Und mit diesem Rechtsrepp, rechtspopulistisch und was wir alles sind, und Krawall und überhaupt, wird genau was mit uns versucht. Und das sind einfach die unbeschäftigsten Leute, die es gibt. Johann Reichelt war schon der größte Arsch der Nation. Und hat sich da wieder rausgearbeitet, weil er daran glaubt, dass die Vorwürfe gegen ihn falsch sind, weil er sein privates Umfeld hat, das stabil für ihn da ist, weil er sein Gehirn hat, mit dem er klar denken kann. Und deswegen sagen Menschen wie er und ich und andere bei uns,

01:24:17: du kannst mir sagen, dass ich blaue Haare habe, ich habe keine blauen Haare. Und ich bin kein böser Mensch, ich bin kein Rassist. Ich bin etwas gegen niemanden, der sich rechtschaffend und ordentlich an all den Dingen beteiligt, die wir uns als gemeinschaftliche Regeln gesetzt haben. Und wer es nicht ist, der darf kritisiert werden. Sonst würdest du dich ja nicht zu einem Quarten in dem Podcast setzen, wenn du rechtsorätest. So, nämlich. Ja, das ist interessant mit den Labels. Ich habe das nämlich auch schon in dem ein oder anderen Podcast angesprochen gehabt. Ich habe das auch schon in der Rede oder im Vortrag, da habe ich das angesprochen gehabt, als ich letztes Jahr auf Zypern gebucht wurde, dass ich eine Tendenz gemerkt habe, die letzten Jahre, die sehr krass ist. Und zwar, es gibt nur noch links und rechts und es gibt keine Mitte mehr gefühlt. Also, triffst du die Aussage, bist du linksorientiert, triffst du die Aussage, bist du rechtsorientiert. Diese Mitte dazwischen, die ist irgendwie komplett weggebrochen gefühlt. Du bist automatisch in eine linke oder rechte Schublade gesteckt. Ja, aber nur von der Gegenseite. Also, ich glaube schon, dass es das gibt. Am Ende des Tages ist es auch bumm, egal, ob du Mitte, rechts oder links, erst mal müssen wir akzeptieren, dass es dieses legitime Spektrum gibt. Und wir haben uns halt aus einer, ich habe da mal mit jemandem drüber gesprochen, der seit Leben lang SPD, Mitglied Wähler und so weiter ist. Das war ein kluger Satz, der hat gesagt, dass wir Deutsche halt dieses Spektrum des Möglichen, des Zulässigen, jenseits von Extremismus, uns im rechten Bereich ein bisschen abtrainiert haben, einfach aus der Erfahrung der Nazi-Zeit heraus. Wir haben quasi diejenigen, der Grenzbereich, den auch nochmal für falsch erklärt, einfach um das Risiko gar nicht einzugehen, dass da irgendwas passiert. Und irgendwann, solange es funktioniert, solange ein Land prosperiert, solange solche Positionen auch an einer CDU-Volkspartei auch mal irgendwie dabei sein dürfen und wenn die in einem dritten Bier in dumm Spruch haben, bekommen sie einen Ellenbogen und sagen hier, Günther, jetzt sei mal leise, so reden wir nicht. Ah, okay, alles klar. Wenn das aufgefangen wird, bricht das sich nicht bahnen. Aber wenn du halt über 15 Jahre eine bürgerliche Volkspartei in die Mitte ziehst und allen ihr Geschäftsmodell wegnimmst, das Modell von Angela Merkel war ja diese Demobilisierung von allen. Sie hat einfach den Grünen und der SPD ihre Themen weggenommen, damit die sagen, dann müssen wir nicht mehr wählen, gehen wir in Mutidas macht. Weil die hat dafür gesorgt, dass die Demokratie quasi geschwächt wird, in dem das Ziefen an Angela Merkel war, weniger Menschen so Wahl ohne zu holen und nur ihre eigene Leute zu mobilisieren. Damit die SPD heute sagen, naja, die hat ja jetzt die Kindergeld erhöht und so und die Grünen sagen, die baut der Windmühlen und dagegen kann man nicht so richtig. Die SPD und die Grünen konnten immer nur sagen, wir würden gerne noch mehr von dem haben, was du machst, aber der Weg, die Richtung, stimmt so. Und damit macht man aber diese grundbürgerliche Kaputt, weil dann Leute sagen, das habe ich so nicht, dafür steht nicht, wo ich für mich meine Partei eingetreten bin. Wir können ja einfach 700.000 Menschen, die wir nicht kennen, auf einen Schlag in unser Land holen. Das funktioniert nicht. Wir können nicht in den Industrien- und Insolvent-Unterbetreben, das funktioniert nicht. Wir können nicht dem Ami versprechen, wir machen zwei Prozent Bundeswehr, machen aber nur ein oder ein Prozent und die 15 Milliarden stecken wir in den Sozialstaat, statt in Brücken, Schulen, nehmens ich das heul will was. Ich schau dir das Land da draußen an. Das sind alles Folgen von der Angela Merkel-Politik. Linke und grüne Dinge mit umzusetzen und damit den Markenkehren der CDU in die Mitte zu schieben und da eine Lücke zu lassen, wo Unzufriedene sagen, dann machen wir was Eigenes. Und diese Lücke, dieses Vakuum, was früher die CDU an ihrem persönlichen bürgerlich rechten Rand hatte,

01:27:45: hat überhaupt erst eine AfD ermöglicht gemacht und die Entwicklung einer solchen Partei.

01:27:55: Hoch interessant, weil die Folgen siehst du ja auch jetzt noch von der Migration oder von der Einwanderung von über 700.000 Menschen oder mehr. Das war ja nur in dem Jahr 2015 und 2016. Ja, und ich glaube jetzt zehn Jahre später sind es ein bisschen mehr wie 700.000 Zuwanderer. Manche jetzt kumuliert oder? Kumuliert. Ja, ja, ja. Wir sind bei über drei Millionen inzwischen. Über drei Millionen, so. Die werden ja, also ich rinne mich jetzt ohne jetzt hier reißerisch und populistisch zu sein, ich rinne mich ja an die Einwanderung meiner Mutter, also das bekommen wir aus der typischen Gastarbeiterfamilie. Damals in den 70er-80ern ist meine Mutter und mein Vater aus Ex-Jugoslawien hergekommen und dann musstest du halt erstmal deinen Arsch bewegen. Also das heißt, völlig egal, ob du von einem Krieg gekommen bist aus Jugoslawien, wo wir zerschlagen worden sind,

01:28:39: da gab es keinen, ich wurde ins Sozialsystem hier integriert und ich habe Wohngeld bekommen und ich habe Hartz IV bekommen oder Bürgergeld oder Grundsicherung, wie man es ja jetzt als Neuestem nennt, ja man kann es erlabeld, wie man es will. Noch nicht, ist noch nicht entschieden. Ach, Verzeihung mein Vier. Also es ist nur eine politische Einigung, es gibt noch keiner Bundestag für das. Verstehe, also wir sind immer noch bei Hartz IV. Ja, beim Bürgergeld. Beim Bürgergeld, ja, ich komme schon durcheinander mit den ganzen Begriffen. Worauf ich hinausfelle, ist ja damals gab es gar nichts in der Richtung, das heißt du musstest einfach deinen Arsch bewegen auf gut Deutsch und gucken, dass du dich hier integrierst in das System, dass du arbeiten gehst, was du Arbeit findest. Du willst oder nicht? Ich gebe es auch in ganz tollen Italienern, denen ich jeden Satz für die sauner gehe, der ist jetzt 77, er ist stolzer Rentner, der erzählt, der ist damals mit 15, mit seinem Köfferchen aus Italien hergekommen, hat am Hauptbahnhof in Stuttgart geschlafen und ist von Tag zu Tag zu Baustelle, zu Baustelle gegangen und zur Frage nach Arbeit bis dann nach 3, 4, 5, 6 Tagen, wo er dann jeden Abend am Hauptbahnhof gepennt hat, Arbeit bekommen hat, dann hat er auch eine Wohnung geschleppt bekommen, hier die wurden da zusammen gepfercht, die ganzen Leute mit Stockbetten und so weit uns vor das war so sein, einstieg in Deutschland, bis er dann 3 Jobs, 30 Jahre lang gemacht hat, 3 Stunden am Tag gearbeitet hat, das ist jetzt etwas krasses Beispiel, aber worauf ich hinauswille, damals wurdest du nicht gepudert als Zuwanderer, also du wurdest nicht irgendwie so begrüßt, jo, ich weiß nicht wo du herkommst, ob du jetzt politischer Flüchtling bist, Kriegsflüchtling bist, aber komm doch mal in mein Land, ich integriere dich in unser Sozialsystem, du kriegst hier Krankenkassenkarte, du kriegst Wohngeld von mir aus, du kriegst noch eine Wohnung bezahlt und dann kriegst du noch Hartz IV und eine achtköpfige Familie, kriegt nun wie 6 Netto raus oder was auch immer am Ende des Tages und dann wundert man sich, dass Rentenkasse irgendwie kurz vor der Inselvenz steht oder Pleite ist, dass die Pflegeversicherung im Arsch ist, dass die Krankenkassen klaffen vorne und hinten, also man liest ja jeden Tag gefühlt was da draußen passiert, dass es hier ein Problem gibt, da ein Problem gibt, dort hier und das ist ja die logische Konsequenz, da muss ja auch kein Raketenphysiker sein in meiner Wahrnehmung, so und dann wenn du einfach guckst, was habe ich zugelassen und was ist das Resultat und du hast ja vor ein paar Minuten noch erwähnt, hey wir holen die ganzen Leute hier rein, die zahlschönige Rentenkasse ein, aber der Plan ging ja nicht auf, also die Tania gefühlt nicht in die Rentenkasse ein. Also das Thema Sozialstaat, Rente, Krankenkasse, Pflegekasse, das ist in Teilen, aber würde ich fast sagen eher untergeordnet ein Thema für Migration und die Folgen, weil der demografische Wandel ist der 30-Jährige bekannt, es gibt ja diesen berühmten Professor Raffel Hüschen aus Freiburg, der das seit der 90er und vorrechnet, wann die Jahrgänger in Rente gehen und wie scheiß das alles wird und das kommt jetzt so. Und dann kommt quasi diese Belastung der Asylmigration hinzu und du hast vollkommen recht, die Gastarbeiter sind zum Arbeiten nach Deutschland gekommen.

01:31:27: Deswegen hießen die Gastarbeiter nicht Zuwanderer. Genau, wahrscheinlich.

01:31:31: Also das war klar, man geht dahin und will dann irgendwie beim Daimler am Band oder weiß der Teufel was in Restaurants machen. Eine Baustelle oder Gastro. Genau, da gibt es ja auch ganz viele, da gibt es ja auch wahnsinnig tolle Biografien, Stadtteile die das geprägt hat und auch tolle zweite, dritte Generationen, die dann die ersten mal nicht studieren konnten und so weiter. Das ist ja alles großartig gelaufen, nur wenn der die Intention und der Sinn und Zweck, der Sinn und Zweck gab es ja jetzt gar nicht, sondern es gab diesen Krieg in Syrien, der sozusagen diese Fluchtwelle ausgelöst hat. Zwei Fünfzehn. Und da kam man ja auf der menschlichen Ebene und da hatte Angela Merkel mit Sicherheit einfach auch nur menschliche humanitäre Grundgedanken zu sagen,

01:32:12: am liebsten würde ich jedes Leid auf der Welt lindern und beseitigen, am liebsten würde ich alle Kindern Essen geben, am liebsten würde ich... Ja ich weiß, Deutschland ist sowieso ein Retto-Syndrom, wollen ja die ganze Welt retten. Es ist ja erstmal eine naivöle legitime Position zu sagen, auf der Welt soll niemand Leid und Hunger vor Krieg fliehen, vor Fassbomben die Assad auf Kinder und Kindergärten geworfen hat, weil wirklich ein grausamer Krieg, da kam mein Chef, der war vor Ort, der war in Afghanistan, der war auch dort, aus erster Nähe berichten, dass da Schreckliches passiert ist. Die Frage, die du halt als Politiker dir immer stellen lassen musst, ist in deinem Handeln und der Nachbetrachtung, funktioniert das, was du da machst. Es gibt es Sinn, so viele Menschen in der Land aufzunehmen, so viele sehr, sehr kulturfremde Menschen, die die Sprache nicht können und die, wenn sie erstmal hier sind, auf dem Arbeitsmarkt mitnehmen, was sie können, in der Regel wenig anzufangen ist. Was ist die Frage, bist du zeitweiser Schutz für die oder sollen die überhaupt hier sein und bleiben und integriert werden? Oder geht es darum, erst mal bis da ein Krieg vorbei ist, zu sagen, okay, hier sei die Sicherheit,

01:33:14: wir haben jetzt hier irgendwie ein paar Stockbäden und Turnhalle gebaut, es gibt was zu essen und in 3, 4, 5, 7, 8 Monaten, wenn das vorbei ist, geht es wieder nach Hause. Da musst du immer die Frage stellen, was war die Kommunikation damals? Die Kommunikation war in Ungarn, stehen 10.000 Familien irgendwie am Bahnsteig und es ist eine humanitäre Katastrophe, wir müssen jetzt was tun, weil wir haben ein Herz. Das ist erstmal nachvollziehbar. Dann sagt aber Angela Merkel, da gibt es noch Video, Link in den Show Notes, die wollen ja gar nicht hier bleiben, die Syrer. Da ist ja gerade Krieg und die ganzen Syrer bekommen ja auch gar keinen Asylschutz, sondern die bekommen einen sogenannten subsidiären Schutz, also einen zeitweisen Schutz für eine übergeordnete Gefahr im Herkunftsland. Asylschutz heißt, du im Atommi wirst politisch oder anderweitig verfolgt, weil du du bist. Subsidiarerschutz heißt, da wo ich wohne, gibt es eine Krisensituation, die global mein Leben und mein Leib gefasst bringt. So, theoretisch betrachtet, es gibt Assad nicht mehr,

01:34:13: ist der Grund für den subsidiären Schutz aufgehoben. Manche Politiker sprechen da auch rüber, Markus Söder zum Beispiel, ich rede häufig darüber, dass man den subsidiären Schutz jetzt aufheben könnte. Wir haben aber keine große öffentliche Debatte darüber zu sagen, liebe Syrer, wir haben euch gerne geholfen. Manche jetzt wiedergehen. Manche auch nicht. Den Assad gibt es nicht mehr, die dürfen jetzt wiedergehen.

01:34:32: Wir tun das Gegenteil, wir bürgern inzwischen im Jahr 2024 waren es 90.000 Syrer ein im Jahr, weil die jetzt lang genug im Land sind, rechtmäßig, um, dann kommst du ins Land, 2015, dann machst du Asylantrag, dann bekommt, zauert ein bisschen langer, weil viele Leute und so weiter, dann bist du 2018 ein offizieller Asylbewerber, ab dann zählt die Uhr, da hat die Ampelregierung das von 8 auf 5 Jahre runtergesetzt, oder kannst du nach 5 Jahren und einem Tag sagen, soll ich mich gerne einbürgern. Und wenn du dann einen Arbeitsvertrag nachweisen kannst und noch nie jemand abgestochen hast und so ein B1-Test besteht, wo es da auch sehr viele Berichte von gefälscht und da gehen andere Leute hin und machen dann den Test und so weiter, dann bist du für dich die Einzelne gar nicht vorwerfen, bekommst du halt einen deutschen Pass und dann bist du für immer deutscher. Und das war halt nicht der Deal. Der Deal 2015 war, wir helfen aus humanitären Gründen und die gehen wieder nach Hause, wenn es vorbei ist. Und wenn auch diesem nicht eingelösten Deal, plus die Versprechungen, wir brauchen E-Fachkräfte, und da kommen solche Ökonomen wie der Gegenteilminister Marcel Fratscher und sagt, naja, kein Problem, die bezahlen unsere Rente demnächst, und es passiert nicht, und dann gehen viele Menschen ins Sozialsystem und der Wohnungsmarkt bekommt Probleme und das Bildungspräsidium bekommt Probleme und die Kindergäten bekommen Probleme und wir haben auch noch ein Problem mit Kriminalität und dem sogenannten Stadtbild, dann darfst du als Wähler, der jeden Morgen zur Arbeit geht und Steuern bezahlt und dann wählen geht, sagen, ich habe das nicht gewählt. Ich habe gewählt, dass ihr mit diesen inzwischen eine Billion Euro, die wir da alle morgens um sieben mehr wirtschaften, das Land mindestens mal auf dem Stand, wie es war, haltet, weil es war ganz gut 2014, wir waren Weltmeister und nicht schlechter macht. Und die erwarten... Wir haben keine Poller an Weihnachtswerken. Die Erwartung darf ich haben als Bürger dieses Landes und ihr habt uns A und B und C versprochen, davon ist das Gegenteil eingetreten. Du kannst dir den Menschen, die das sehen und die auch von Schleppern, die schlimmsten, die dolzen Sachen erzählt bekommen haben von wegen, du kommst ein Auto, du bekommst ein Haus, die Frauen sind da alle toll und wer ist der Teufel, was? Du kannst ja jemanden, der den Kanther sitzt, der ist ja dumm, wenn er sich nicht auf den Weg macht.

01:36:33: Er war sich nicht das Paradies in Deutschland, klar. Wenn du dann da bist, ist es nicht das Paradies, 600 Euro zu haben und irgendwie in so einem Gasthof mit 15 anderen jungen Männern zu sitzen, das ist ja nicht das Paradies, aber du bekommst ja der Ziel, das ist das Paradies, du kommst da hin. Der Schlepper kriegt ja auch fünf Riesen pro Person. Windestens, ja. Dann kommst du da hin, hast auf dem Weg nicht bedacht, dass da eine lange Reise, eine beschwerliche Reise, dass da Gewalt, dass da teilweise traumatische Erlebnisse unterwegs sind, passiert, dass du plötzlich dann da sitzt und obwohl es das tolle Deutschland ist, ist Monate dauert, bis dein Asylantrag mal beginnt, Monate dauert, bis das bearbeitet ist, dass da alle paar Tage mal irgendeiner vom Landratsamt kommt und sagt hier, sie sind ja so und so, einmal gucken, bist auf dem Mehrbettzimmer mit irgendwelchen Leuten aus möglicherweise sogar noch ethnisch verfeindeten Ländern und so,

01:37:24: in den ersten Monaten kannst du in Jobperspektive sprachlich, kulturell von deinen Fähigkeiten, kaum eine Perspektive, irgendwie einen Job zu machen, dann bedingt das natürlich auch Scheiße zu bauen, da bedingt das Unzufriedenheit. Vielleicht hast du noch eine Familie zu Hause, die auf die Kohle wartet, die ja der Schlepper versprochen hat, wenn du dann Deutschland bist und du anfangs kannst zu arbeiten und so weiter. Da gibt es ja ganz viele Probleme und das Ding ist, als Staat, du kannst ja dieses Herz zeigen, aber dann doch bitte in dem Rahmen, den du es organisiert bekommst.

01:37:54: Ich mache mal das Beispiel, ich persönlich könnte sechs Menschen bekochen, mit einem Suppe vorher, mit einem gut gegarten Steak und nach einem Salat dazu und danach noch ein Dessert.

01:38:04: Wenn ich 40 Leute in meine Wohnung einladen würde, würden alle nachher unzufrieden und ohne was zu Essen bekommen zu haben nach Hause gehen.

01:38:12: Eine gewisse Zahl der Menschen können wir unterbringen, gut betreuen, dass sie sofort wissen, was die Regeln sind, in Sprachkurse reinholen. Sofort aussortieren, werden hier die schwarzen Schafe und bauen Scheiße und raus. Und diejenigen, die sich integrieren wollen, die helfen wollen, die einen Job annehmen wollen und so weiter, in dieses System aufnehmen. Wenn du halt Faktor 8 oder 10 oder 20 ins Land holst, dann ist am Ende keinem geholfen. Das ist am Ende alle Leidtragende, die Menschen, die hier sind, weil sie das irgendwie doof finden, weil Verteilungskämpfe entstehen, weil gesagt wird, das Schwimmbad macht ihr zu, aber hier so ein neues Haus beziehen, mit Menschen, die noch nie eingezahlt haben, das geht. Bei uns steigt der Krankenkassenbeitrag jedes Jahr, die Leistungen werden schlechter, aber Menschen, die noch nie eingezahlt haben, werden auch behandelt. Stichwort hier, die bekommen keine Termine und die machen sich die Zähne, der Zitat von Friedrich Merz. Das ist ja alles auch kein persönlicher Abneigung gegen den einen Flüchtling, der das in Anspruch nehmen darf. Das ist eine Verteilungskampffrage. Eine, hier lief es mal gut und seitdem läuft es schlechter. Und in diesem Zeitraum sind politische Entscheidungen getroffen, die ich nicht gut finde.

01:39:19: Jetzt bist du auch immer der gerne, den aktuellen Bundeskanzler Friedrich Merz zu einem oder anderen Mal auch kritisiert hat. Thema Sondervermögen war auch erst in einer der neuesten Videos. Und für mich ist das absolut weird gewesen, wie viele Wahlversprechen in Rekordzeit gebrochen wurden,

01:39:42: wie oft öffentlich gelogen wurde, nachweislich. Es gibt nette Zusammen-... deswegen ist das Social Media auch wieder so toll. Es gibt Zusammenschnitte von vor den Wahlen, was er gesagt hat. Und dann gibt es Zusammenschnitte von Videos von nach den Wahlen, wo das komplette Gegenteil war von dem, was er zuvor gesagt hat. Also nachweislich. Und das sind übrigens keine KI-Videos gewesen, sondern die waren echt größer in den ZDF.

01:40:08: Wie ist das für dich als Journalist, so was zu beobachten, dass wir quasi in die Fresse als Bürger, anders kann ich es nicht betiteln, angelogen werden vom aktuellen Bundeskanzler. Es lasse immer den vorherigen weg, der ja auch weggewoted wurde, ich habe den Comicskandal vergessen, das ist auch wieder ein anderes Thema. Aber reden wir jetzt mal nur von Friedrich Merz, den du ja auch sehr, sehr oft auf dem Schirm hast.

01:40:31: Wie siehst du das als Journalist? Also für mich als Bürger ist das eine absolute Vollkatastrophe. Und da wundere ich mich nicht, warum die AfD einen so krassen Zugewin hat. Denn man hat so das Gefühl, alle anderen Großparteien, die Altparteien, die hatten wir so oft gewählt und irgendwie ist nichts passiert. Und jetzt hast du hier das Paradebeispiel mit unserem aktuellen Bundeskanzler, CDU, der früher ja eine große Nummer bei BlackRock war, unter anderem uns innerhalb von wenigen Monaten mehrfach ins Gesicht gelogen hat.

01:41:03: Ich habe dazu mal ein Video gemacht, das haben wir bei News Live abgespielt, es gingen acht Minuten, da waren 15 oder 16 solche Schnipsel gehabt, wo du zusammengeführt hast. Ja, natürlich, die großen sind natürlich, wir werden alle am ersten Tag zurückweisen. Und am Tag nach der Wahl, niemand hat überkennst, die Sorge gesprochen. Niemand. Stichwort Schuldenbremse? Ja, ja, es ist doch mal irgendwann gut, Herr Bundes, zum amtierenden Kanzler, immer nur eine Billion Euro, irgendwann muss der Staat nochmal ausreichen und dann das kennen... Und dann zwischendurch über noch nicht mal die... Das ist ein Ölparlament. Ja, mit der alten Regierung. Ja, es ist halt einfach so was radikalisiert, Menschen. Menschen lassen sich dann einfach ungern verarschen und belügen. Mein absolutes Highlight war, er hat nicht so die Tragweite, aber es war einfach so absurd, da hat er gesagt, im Einsatz von mir werden sie keine Zahlen darüber hören, wie viele Gesetze wir beschließen. Ich werde ihnen die Zahlen, wie viele wir abschaffen, wie viele Regelungen. Und dann hat er bei der Sommer... also wir haben jetzt schon 30 Gesetze, seitdem wir... das ist einfach herrlich. Also das ist einfach auch wie so, auch wie Stromberg. Das ist wie ein Market-Show. Also man könnte denken, das ist Comic. Es gab letzte Woche so einen Fall. Er war in Antwerpen beim Industry Summit der EU und hat gesagt zum EU-Zertifikatoren, also dem CO2-Preis für die Industrie, wenn dieses Instrument unsere Industrie kostet und Arbeitsplätze kostet, dann ist das inakzeptabel. Und dann müsste die Tat not acceptable. Und dann müssen wir das überarbeiten, mindestens aber mal zeitlich aufschieben, waren die Worte. Am Tag darauf, nachdem er sich mit den Staatschef getroffen hat, hat er gesagt, wir haben ja ein sehr gut funktionierendes, effektives Instrument den Zertifikate handeln. Am Tag danach. Und im Podcast mit Robin Alexander sagt er jetzt wiederum, ne, ich quatsche gestern in Trier beim Ascher Mittwoch, sagt er sinngemäß, dass diese Energiewende, wie wir sie machen, uns wirtschaftlich umbringt. Da bekommt man das Beobachter, ein Schleudertrauma und Lackenschmerzen, weil du so und so und so machst, nur die Denken halt noch, dass sich das versendet. Aber es ist halt nicht mehr so. Also vor allem, wenn du schaffst wirklich, also das ist eine, was ich vorhin eingangs gesagt habe, das ging über Monat hinweg, wenn ich jetzt höre, in zwei Tagen gibt es zwei unterschiedliche Aussagen, dann so dumm können wir nicht mal mehr sein, also dass du nicht checks, dass da irgendwie was nicht mit rechten Dingen zu geben. Und diese Sondervermögen, das Wort macht ja schon wütend, das ist einfach so ein großer Wortbruch und er hat im Podcast von Robin Alexander diese Woche zugegeben, das erstens mal, dass da eine Pressung der SPD sein muss, weil er gesagt, wir wollten die Bundeswehr, also er hat ja diese große Angst, dass die NATO zerbricht und die USA nicht mehr einer Seite Europa stehen.

01:43:41: Ohne das zu bewerten, hat er gesagt, wir müssen jetzt die Bundeswehr ausrüsten, dass sie eine Armee ist, die funktioniert. Das ist erst mal eine Sache, die ich hatte gehofft, dass das schon der Fall wäre und dass so eine Aufgabe der Staat ist und so, offenbar ist es nicht der Fall, deswegen muss man jetzt sich der Regierung Geld in die Hand nehmen und dafür Schulden zulassen. Und die SPD hat gesagt, das merkt man an Friedrich Merz hat, der sagt, ich konnte das eine nur haben, wenn ich das andere mitgemacht habe, deswegen habe ich schweren Herzens bei dem zugestimmt. Das heißt, er hat gesagt, wir brauchen Schulden für die Bundeswehr, er hat Klassinberg gesagt, nur wenn wir 500 Milliarden kriegen für uns an Kram.

01:44:15: Das erinnert mich so ein bisschen, als er schon mal sowas gemacht hat, da kommt mir das Wort Brandmauer in den Sinn, als er mit der AfD zusammen korreliert hat, um auch wieder seine Ziele zu verfolgen, wo er dann das Geschrei sehr, sehr groß war und der andere auch von Heidi Reichenig. Erinnert mich an den Punkt auch wieder, dass er natürlich um seine politischen Ziele zu verfolgen oder irgendwie dann auch bereit ist, links und rechts irgendwie, ich sag mal, wie tue ich das jetzt politisch korrekt beziffern, das ein oder andere mal einsteckt.

01:45:00: Der Fall war ja aus meiner Sicht besonders perfide, weil der Auslöser dafür war das Attentat von Herr Schaffenburg. Abgehende Asylbewerber läuft durch den Park in Herr Schaffenburg und sticht auf eine Kindergartengruppe ein. Also Erzieherinnen, die mit so einem kleinen Bollerwagen und wirklich, also kleinen Kindalter, drei, vier jährige Kinder ausregen auch noch ein, ich glaube, Jusofies, ich glaube, Nordafrikanisches Land irgendwie, sticht den ab, einer will dazwischen, einer wird auch abgestochen und am Tag darauf stelle ich sich vor die Kameras und verspricht im Grunde, wenn wir ganz ehrlich sind, das was Donald Trump jetzt macht. Es werden alle zurückgewiesen. Er hat gesagt, am Tag, der war meine als Bundeskanzler, werde ich im Rahmen der richtigen Kompetenz anweisen, alle Versuche in die Bundesrepublik Deutschland einzureisen, ohne güllige Papiere zurückzuweisen, das gilt auch für Asylbewerber. Das heißt alle, alle, alle, alle, alle, wiederholen wir noch mal alle. Wenn du passst, polnischen passst, kannst du reinkommen. Wenn du den Visum hast, kannst du reinkommen. Alle anderen, alle, nicht. Seitdem sind reingekommen jetzt hundert, hundert, zwanzigtausend Leute, wird gefeiert als Migrationswende und unter, es gab insgesamt, ich weiß die aktuelle Zahl nicht, aber ein paar Wochen waren es 1200 Asylbewerber, die abgewiesen wurden. 1200 Menschen, die gesagt haben, sie machen, haben gesagt, nee, das ist nicht alle. Und 120.000, die reingelassen wurden. Also 10 zu 100 Prozent gefühlt.

01:46:29: 1 zu 100. 1 zu 100. 1 Prozent Zielerfüllung. Und er hat diesen Ding noch viel mehr gesagt. Er hat gesagt, er will die Bundespolizei, soll abschieben, wenn er abgeschoben wird. Er hat gesagt, wir haben 200...

01:46:40: Genau, er hat gesagt, wir haben 200, so viel 1000, ausreichlich wichtig im Land. Immer wenn die Polizei so im Internet geht, muss der abschiebehaft und möglichst schnell aus dem Land. Dafür wollte er Kasernen anmieten und im Notfall so mit Containerdörfern arbeiten. Wir haben, glaube ich, in Deutschland ein paar hundert Abschiebeplätze, Abschiebehaftplätze, wo man quasi hingesetzt werden kann, bis genug da sind für ein Flugzeug und dann abfliegen. Er hat quasi versprochen, was jetzt nicht in dieser... Man kann natürlich über diese Eisbeamten und wie ich da härte die teilweise vorgehen und warum die vom Umzeln und so sehr, sehr viel streiten und diskutieren und das falsch finden. Nur im Grunde genommen hat Friedrich Merz eine Richtung, in diese Richtung Politik versprochen und nicht eingehalten. Man muss sich auch die Frage stellen, wenn Olaf Scholz, SPD-Kanzler, Spiegelkapper von vor zwei Jahren, wir schieben jetzt im großen Stile ab. Und Friedrich Merz bei dieser Pressekonferenz kurz vor der Wahl ähnliches ankündigt. Wie soll es denn funktionieren, wenn ich Exekutivbeamte Menschen, die natürlich das Land nicht verlassen wollen, wenn sie nicht freiwillig mitgehen, eben mit polizeilicher Gewalt dazu bringen, dass sie mitgehen? Es muss ja so funktionieren. Wenn die Mehrheit möchte, dass im großen Stile Menschen, die nicht im Land sein dürfen, abgeschoben werden sollen, dann wird es solche Bilder geben, dass Menschen dazu gezwungen werden, abgeschoben zu werden. Das ist die logische Konsequenz, weil sich Menschen dagegen wehren werden, dass sie abgeschoben werden. Dann muss ich dann der Wähler fragen, will ich diese, das sind wir beim Thema der Grenze Wasserwerfer, beim Thema Krankenhaus, Opa muss nach Hause und sterben, hässliche Bilder. Politische Ziele machen manchmal hässliche Bilder, das muss man wollen. Und das Schlimme ist ja, das war ja vier Wochen vor der Wahl. Das war der Wahlkampfendsport, das war ja eine historische Pressekonferenz. Der hat gemerkt, dass er das, dass er das emotional trifft, der ist Großvater, der weiß wie so ein 3, 4, 5 jäges Kind aussieht, wie er es guckt, wie es das verhält und was das für ein absurdes, unmenschiges Verbrechen ist, so ein Kind ohne jeden Grund abzustechen.

01:48:36: Deswegen hat man hier was abgekauft neben Augenblick. Deswegen haben, glaube ich, viele Menschen da gesagt, da spricht jemand, der hat es verstanden auf einmal. Der hat die Politik in dieser Pressekonferenz von Angela Merkel als Scherpenhaufen bezeichnet.

01:48:48: Und dann, vieles von dem einfach halt, das ging da zu verkehren.

01:48:55: Und dann, da muss man sagen, da sind viele Menschen, dann fällt vielen Menschen einfach, da fallen viele Menschen vom Glauben ab.

01:49:02: Und sagen, ich hab dem vertraut. Und das mag ich jetzt nicht mehr.

01:49:09: Siehst du das so ein bisschen auch als seine Aufgabe bei Nios, solche Missstände immer wieder anzusprechen, Querschläge zu sein, wie das Julian Reichel so schön gesagt hat oder wie das vorhin gesagt hat, Querelanten zu sein oder Querelanten zu sein. Siehst du das so ein bisschen als deine Arbeit oder deine Mission auf Missstände hinzuweisen oder auf Dinge, die vielleicht so ein bisschen unter Tisch gekehrt werden in der Öffentlichkeit, in der breiten Masse. Ich sage, stopp, halt, Moment. Ihr versucht das so ein bisschen zu vertuschen, die großen Medienhäuser oder keine Ahnung wäre oder Politik oder whatever it would be, wo du genauer hinguckst. Und dann hast du ja vorhin auch gesagt, du bist ja jemand, der sehr gerne genau recherchiert und auch Dinge hinterfragt und dann auch entsprechend dann auch seinen Teil dazu beitreten, dass er in der Öffentlichkeit breit zu treten. Ist es so ein bisschen auch deine Mission oder deine Arbeit, wo du sagst, da krieg ich dann auch die entsprechende Freiheit auch so agieren zu können bei Nios, wo du jetzt vielleicht bei einem anderen Pressehaus in Maulkorp bekommst. Wie würdest du das sagen? Also Maulkorp ist ein großes Wort, weil sich diese Medien ja in der Regel auch eine hinlänglich bekannte Ausrichtung sozusagen haben, was auch total legitim ist. Die tatscht es eher links und rechts ist die junge Freiheit oder sowas. Da weiß man sich ungefähr einzuorten und dann sammeln sich da auch Menschen, die zumindest mal in diese Haltung tendieren. Also mit Maulkorp in Redaktion, glaube ich, eher selten. Für mich war alles voran entscheidend die Frage zwischen großes, großen Medienhaus mit der Bildzeitung und langsamen Aufstiegsmöglichkeiten in einer beinahe großen Marke oder viel Risiko und Explosionsmöglichkeit im positiven Sinne. Deswegen habe ich mich für das Risiko reicher entschieden mit Ende 20 und das deswegen machen wollte. Und ja klar, meine Aufgabe ist nicht zu bejubeln, was passiert. Also die Meldung, wir haben diesen Jahr 51,3 Prozent erneuerbare Energien gehabt, ist wieder egal. Wir haben im selben Zeitraum mehr für Strom bezahlt, öfters in Stromnetz eingreifen müssen und mehr Atomstrom aus Frankreich importieren müssen. Ich muss die Kritik dahinter, die Kosten dahinter hervorkraben und nicht den Erfolg der Regierung bejubeln. Das machen die schon selber, keine Sorge. Die haben dafür große Presseabteilungen, die haben dafür große Budgets, wo sie Agenturen beauftragen und Instagram-Kacheln beauftragen und sich selbst abfeiern. Und ganz viele Tiktokanäle haben die auch. Entwischter was, das ist einfach alles hochnot peinlich. Das ist auch so eine Sache. Ich würde behauptet, der Algorithmus würde Extremismus fördern. Wenn man die Regierung mal fragt, alle Behörden, die das behaupten, Landesministerien, Bundesministerien, habt ihr dafür irgendwie Belege, könnt ihr das irgendwie nachweisen, sagt immer, nee.

01:51:47: Ich habe schon jemand darüber nachgedacht, dass einfach sowohl die Linke als auch die AfD einfach handwerklich es besser machen, dass sie besser sind, darin emotional Leute anzusprechen, dass sie besser daran sind, Videos aufzubereiten, dass sie früher dabei waren, dass sie durch die Ausklammerung in den normalen Medien dazu gezwungen waren, sich neue Wege zu suchen, eine Masse zu erreichen und deswegen fünf Jahre Vorsprung haben wir einfach und deswegen mehr Menschen erreichen, das ist schon mehr darüber nachgedacht. Nee, Tiktok muss alles reguliert und verboten und Jugendliche raffen das eh nicht. Die dürfen zwar knast, die dürfen auch ihr Geschlecht ändern mit 14, aber Instagram, dünnes Eis.

01:52:22: Wenn du jetzt aber mal schaust, wofür wir alle bezahlen, öffentlich-rechtlicher, wir sitzen da in diesen großen Talk-Schoßabend bei Maysbäger, bei Ilna, bei Mioska, bei Lanz, unbeharrt aber fair.

01:52:33: Da hast du die wahre Manipulation, das ist kein Algorithmus, das ist eine Redaktion. Da hast du Grüne, die haben bei der Wahl, ich habe es nicht im Kopf, 12, 13 Prozent bekommen, die sind anderthalb mal so oft da, wie sie eigentlich parlamentarisch dahin sollten. Und da hast du eine CDU, die auch ungefähr so in dem Bereich ist, wie sie parlamentarisch vertreten, so eine AfD, die 20 Prozent hat, aber halt 1 Prozent vertreten. Da gibt es einen ganz tollen Ausschnitt von Serda Somuntcu, als ich habe den kennst, der bei Ben Ungeskripte war im Podcast, der sich dann darüber ausgelassen hat über Markus Lanz, weil du jetzt gerade Lanz gesagt hast, dass man ja denkt, wenn man von außen betrachtet Lanz sieht, dass es so krass politisch aktiv ist, Bla, und er dann sagt, er kriegt eigentlich alles durch sein Ohr von der Redaktion reingesprochen. Ganz so, also ich vergesse den Namen immer wieder, aber es ist ein sehr, sehr erfahrener Talkmacher, der auf Lanz Ohr ist, die bereinigt sich natürlich gut vor. Also dieses mit dem Sangen-Simmern, wie viel ist denn die Durchschnittsrente, das ist natürlich alles vorbereitet. Ja, genauso wie der Typ von Ernst. Aber bei Ernst, es sind so ungefähr 1.673 Euro und 74 Cent. Schut dir mal, so was auch was auch noch. Ja, so was selber wüsste, aber da wird es in deinem Ohr gesagt. Aber da gab es jetzt auch wieder einen tollen Gast der Politik, den du ja auch in einem kleinen Reaktion-Video hast jetzt hochgenommen. Ich glaube, da war von der SPD, der nicht wusste, der das Bipp nicht wusste, irgendwie wusste gar nichts. Der wusste gar nichts.

01:53:54: Genauso, da gab es aber auch schon, das habe ich schon mal bei LinkedIn behandelt, du hast Durst. Ich wollte es spielen, ich habe nur geguckt, aber ich muss auch gleichzeitig auf Tonette. Das ist der Struggle aus Pippi und Trick.

01:54:07: Danke dir.

01:54:08: Ich schäme mal kurz ein. Da gab es auch, witzigerweise auch Balance wieder, damals von einem halben, dreiviertel Jahr, da war Heidi Reichnek auch da, der hat sich ja groß über Mietpreisbremse und Mietendeckel beschwert und dann wusste sie auch so lapidare Zahlen, wie viele Eigentümer, wie es die Eigentümerquote in Deutschland. Es war bei mir, es war der Migräne geschuldet. Da konnte sie nichts dafür. Genau, es war der Migräne geschuldet. Aber Heidi Reichnek, ganz ehrlich, die ist wenigstens offen, ist wie sieher. Die sagt wenigstens, ich will demokratische Sozialismus. Da weiß man, wo was dran ist. Die redet offen und klar, die will ein Eignen, die hast Militärdäre. Du weißt, wo du dran bist. Das ist mir lieber als eine SPD, die das entteilen möchte und die durch sanfte Regulierung das alles macht, die durch Mietpreisbremse, die durch mindestens Sozialwohnungsbau und dergleichen. Und parallel die Grünen, die einfach die Bauvorschriften ins gigantische ausweiten und am Ende kommt dabei nur Murgs raus. Heidi Reichnek ist ja wenigstens handwerklich, gut und unterhaltsam. Berechtbar. Und ist ja nicht ohne Grund erfolgreich, weil sie einfach irgendwie für diese Zielgruppe eine sympathische, eloquente und auf den Punkt sprechende Frau ist.

01:55:18: Also ich finde natürlich alles, was sie sagt, fast alles, was sie sagt, falsch. Und sie ist auch ein dankbares Opfer, sie mit liberaler Sicht zu debanken. Nur, man weiß, wo man dran ist. Ja.

01:55:29: Jetzt hast du ja eine Stimme, die gehört wird bei Nios. Also du hast ja deinen eigenen Instagram-Kanal mit über 88.000 Abonnenten ungefähr und über 300.000 Abonnenten plattformübergreifend, welche du hast. Bis bei Nios fühlt sich, glaube ich, auch wohl dort. Ja. Und jetzt hast du auch ein Thema angesprochen gehabt, hey, die Journalisten kriegen immer weniger Geld. Wie ist das denn bei Nios? Kriegst du wenig Geld oder verdient so genug Geld? Kommst du über die Runden? Geht's dir besser als bei der Bild? Kriegst du weniger vielleicht als damals bei der Bild, bis aber das Risiko eingegangen,

01:56:01: exponentiellen, explosiven Wachstum hinlegen zu können? Wie ist es denn jetzt für dich als Journalist bei Nios? Also ich kann ein gutes Leben führen. Ich muss noch zum Supermarkt nicht schauen, ob ich jetzt zum Marken oder zum Nichtmarkenkäse greife und kann mir so einen weiten Teil in meinem Leben eigentlich alles leisten, was ich möchte. Ohne familiäre Verpflichtungen, ohne sowas wie ein Hausbau oder sowas in der Art. Ich kann mich da also nicht beklagen, aber ich arbeite sehr viel. Ich arbeite sehr hart.

01:56:28: Das ist auch mein Hobby. Ich bin auch so was, naja, man ist früh dabei, man ist lange dabei. Ich bin auch eng und kennert Julian auch schon mit am längsten, dann auch jemand, der dann einspringen muss, wenn noch mal was geändert werden muss, wenn große relevante Dinge aufgeschrieben werden. Und plus eben diese öffentliche Rolle, weswegen ich da auf dem Gebiet nicht beklagen kann, auf jeden Fall. Im Journalismus ist es aber halt an sich so. Wenn man gut davon leben können will, exzellent sein und oder dieses Markenbildende haben. Anders funktioniert es nicht.

01:57:04: Man wird damit nicht... Ja, du musst ja auch Relevanz haben als Person, als Personal. Du musst halt entweder inhaltlich unersetzbar sein oder durch deine eigene Marke oder am besten ein Fall beides. Würdest du sagen, du bringst beides mit?

01:57:19: Ich weiß. Ich schieße mal eher gut zur Seite. Ich weiß es nicht, also sozusagen mit diesen, welche Massen inzwischen so ja auch absurd ist, was 100.000 Menschen, so, keine Ahnung. Es ist das Westfalen-Stadion in Dortmund nochmal ein Viertel. Komplett unverständlich. Ich glaube, dass ich mein Handwerk ganz gut beherrsche, weil ich das halt einfach von meinem Chef von früher, manche lange Stellen von der PIKE auf gelernt habe, auch nicht mit dem Ziel, Menschen irgendwie zu programmieren, sondern einfach zu erzählen, spannend, was passiert.

01:57:49: Ich habe mich in viele Themen eingearbeitet. Ich liebe es, mit Fakten zu arbeiten. Gänzlich jenseits von Moral- und Wunschvorstellungen. Wenn das so ist, wie es ist, dann ist es so. Wenn wir nach 20 Jahren den heursten Strom Europas haben, dann ist das nicht gut, vollkommen egal, was mal das Ziel am Ende ist. Wie viele 20 Jahre wollen wir es noch machen mit unertig Kosten? Wenn Menschen aus Algerien 15-mal häufiger zum Messer greifen als Menschen aus Deutschland, dann haben wir ein Problem. Ich finde es nicht gut, dann benenne ich das. Mir vollkommen egal, ob da irgendjemand seine Zübchen mitkochen kann. Das ist nicht meine Aufgabe, das zu bewerten.

01:58:25: Ich glaube schon, dass ich in gewissen Themen, mit denen ich mich viel beschäftigt habe, das ganz gut verstehe und mit vielen Menschen, die sich sehr gut auskennen, gesprochen habe und das Talent habe, das Komplexe zu übersetzen, eine verständliche, aber trotzdem faktisch richtige Sprache. Deswegen der Vorwurf gegen mich auch nie lautet, da hast du was Falsches erzählt, was nicht stimmt, sondern immer.

01:58:46: Du arbeitest für News.

01:58:49: Der Vorwurf gegen mich lautet in der Regel, du arbeitest für News, du arbeitest für Johann Reichelt. Der ist rechts, genau. Oder du hättest in diesem 60-Sekunden-Video auch noch diesen und diesen Fakt mit einbauen können, der entlastend wirken würde. Ja, aber du wolltest es maximal populistisch gestalten, damit das Video mehr rechtweite bekommt und mehr Interaktion.

01:59:09: Das Format bedingt Informationsweitergabe auf kurzem, im besten Fall mitreißenden emotionalen Weg. Wir machen Boulevard, das ist auch gar kein... Geheimnis. Das ist gar kein Geheimnis, genau. Populismus ist auch nichts Negatives. Populismus heißt ja erstmal nur eine leicht verständliche, vereinfachte Sprache benutzen. Volllich seit tausenden Jahren legitime Kommunikation. Ja, das Werkzeug bediene ich mich übrigens auch. Ist auch eine meiner Erfolgsgeheimnisse, warum Immotor Miser erfolgreich wurde, weil ich einfach komplexe Dinge einfach erklärt habe. Ja, es ist einfach nur am Ende des Tages ein Handwerkszeug, das gar nicht in sich zu werten ist. Wie wert ist es nur, weil ja die Welt immer komplex und allen versetten. Es juckt die Menschen nicht. Die Bildzeitung hat einen ganz großen Zweck, und zwar Menschen, die sich mit Politik niemals beschäftigen würden, reinzuholen, indem sie Themen aufkräft und emotional erzählt. Wir können uns über die Rentenzahlen irgendwelche Kommastellen sprechen. Oder wir zeigen Rentner, der Flaschen sammelt. Was wird mehr Menschen für das Thema bewegen? Genau, und so kann ich über diese Geschichte weiterbringen. Immotorisierung. Und das politische mit bewegen. Es ist legitim, man kann das Dorf hinbekämpfen, aber ihr müsst ja nicht dafür bezahlen, du kannst doch tagischer gucken. Das ist doch in Ordnung. So, damit ich jetzt deine Blase langsam auf die Besicht entlaste, denn ich merke, du guckst auch immer wieder zur Toilette hin. Ich gucke auch die Uhr, weil ich immer so ein Gefühl dafür wirken wollte, wir sind ja schon über zwei Stunden, oder? Nein, oder? Miguel? Echt? Wow, ich habe es ehrlich gesagt nicht erwartet, aber umso interessanter. Ja, wo siehst du dich denn jetzt so deine Reite die nächsten fünf Jahre? Sagst du, du bist so feste Bestandteil von News werden, oder willst du dich irgendwann mal ausklammern und der Deutsche Joe Rogan sein? Oder was ist so dein Ziel, oder hast du überhaupt ein Ziel, oder sagst du, I flow with the wind? Ich habe mir noch nie Ziele gesetzt. Du hast dir noch nie Ziele gesetzt? Ich habe immer einfach gemacht, es hat funktioniert. Okay. Und das werde ich auch weiter so befolgen. Ich kann mir tatsächlich vorstellen, weil wir von drüber geredet haben, auch mal so was hier zu machen, weil ich finde die Arbeit, die Ben ungeskriptet, die Tim Gabel, die auch du jetzt neuerdings machst, auch schon ein Beilchen, ne? Haltest du ja, ja. Ich finde ich spannend, weil ich erstens mal gerne mit spannenden Menschen spreche. Und dass das durch meine Arbeit, durch meine Erfahrung, weil ich schon mit vielen spannenden Menschen sprechen konnte, aber immer in dem Format, ich interfuse sie, ich versuche dann einzelne Dinge in einen Text einzurbeiten, aber niemals dieses Gesamte. Ich stelle mich jetzt mal dumm mit meinem vorwissenden bisschen mitredendes und abstrahierendes und für den Zuschauer zusammen raffendes und neue Fragestellendes Gespräche. Ich habe das noch nie gemacht. Ich kann mir vorstellen, dass ich das gut kann.

02:01:43: Schreibt in die Kommentare.

02:01:45: Weil ich halt, weil diese unerschrocknen Formate, ich rede auch mit vielen Leuten, ich glaube, dass Ben das beste Beispiel dafür ist, dass er wirklich mit allen spricht. Das ist ja auch sein USP. Er sagt auch, die Schweizer Podcastszene sein. Und er hat ja wirklich auch offensichtlich die Zuschauer stellt, dass er von Politik eigentlich gar keine Ahnung hat. Das macht ja noch spannender. Ja, aber ich finde es ja gerade geil, weil dann wüsste du auch nicht so einer bestimmten Partei gesinnt oder wie auch immer, obwohl es Seder ihm rhetorisch in der Falle gelockt hat in der Folge, wo er gesagt hat, hey, würdest du die AfD wählen? Ja, ja. Und was Seder ist auch, glaube ich, sehr intelligenter Mann. Der ist vor allem ein rhetorisches Tier. Also, der ist dich mit ihm hinzusetzen, da muss er auf jeden Fall gewappnet sein. Peter Fox war ja auch ein Gast von ihm, der ja auch kritisiert dazu, ja, du willst ja nur clickbait machen, tust aber so, als geht es hier um Neutralität und die Schweiz und keine Ahnung. Aber faktisch gesehen bietet er jedem eine Stuhl, ob links, rechts, muslimisch, extremistisch, whatever it will be. Ex-Börder. Ex-Börder, ex-Knacki. Ja, sowas kann ich mir, also ich habe halt wahnsinnig viel zu tun, leider. Also, ich habe wirklich eine lange harte, wo schon meine Insta-Videos, meine Social-Videos, die sind einfach, die sind quasi bei-werk. Die sind, zweit Verwertung dessen, was ich recherchiere, das ist nicht mein Tagewerk. Wir haben diese News-Live-Sendung, die ja drei Stunden in der Regel ist. Und normalerweise bereite ich oder eine Kollegin dieses große, hauptpolitische Segment vor, an dem wir nicht nur eine Nachricht erzählen, sondern unsere Deutung dessen erzählen. Also, übertragen, beispielsweise diesen ZDF-Skandal aufzuarbeiten und in Einzelteilen zu erklären, wie ist das gelaufen, wann wurde was gesagt und warum belegt das, dass das eine Lüge war und so. Das ist viel Arbeit, das frisst viel Zeit. Ich sitze ja selber dreimal die Woche, zwei bis dreimal die Woche, da drei Stunden morgens drin, da steht man um 4.30 Uhr auf. Und hat dann nach der Sendung noch mindestens in acht Stunden Tag, also das ist schon alles sehr nervend aufreibend. Aber ich würde es gerne machen, weil es, glaube ich, ich weiß es nicht. Ich glaube, dass es Spaß machen könnte und ich so zwei, drei Telefonnummern hätte, die einen guten Auftakt darstellen könnten. Und vielleicht funktioniert es ja an sich. Wer wäre ein guter Auftakt? Ein guter Auftakt.

02:04:07: Natürlich, also ich verbin, am liebsten hätte ich Riccada Lang. Riccada Lang, die war jetzt bei Björn Kast, stimmt? Genau, weil sie sagt das regelmäßig, dass sie, wir müssen anfangen, mit der anderen Seite zu sprechen und so weiter. Okay, Riccada Lang? Riccada Lang wäre cool.

02:04:27: Was hast du mich auf einem falschen Fuß erwischt? Ich habe mich nicht in keine Gedanken drüber gemacht.

02:04:31: Der sonst so wortgewandte Julius. Ja, man muss es ja auch taktisch und so ein bisschen, es muss ja auch Sinn ergeben. Es muss ja auch irgendwie eine Geschichte dahinter stecken.

02:04:39: Julian Reichelt? Das wäre total langweilig. Da weiß ich, ich kenne alle Geschichten schon, schon drei oder vier Mal gehört. Wie hast du auch noch so eine reizbare Figur? Freut dich nicht mehr, das war doch reizbar. Ja klar, das ist aber dann, das muss ja über die politische Relevanz und nicht über die...

02:04:56: Wer ist sonst reizbar noch als Gast für dann Auftakt für den Podcast? Ich glaube Karl-Auto Bach wäre spannend, weil ich mit dem auch so dann in der Nachphase sehr viel Streit auch hatte. Der hat mal die Überschrift gemacht, die Intensivverschritte waren nie überlastet. Der war ja so sauer, dass er den Tags drauf in der Tat ein Interview gegeben hat, dass das alles nicht stimmen würde.

02:05:16: Hat aber gestimmt, weil es ging darum, dass alle... Es gab nie eine Überlastung, die Zustand über die Überlastung war glücklicherweise nie erreicht, weil es immer regional Kapazitäten gab und wurde halt in den Auto genommen und hingefahren. Und es fand er halt doof. Das wäre bestimmt spannend und ich glaube, ich finde Elon Musk geil. Oh, stimmt, ja, da gab es ja dieses tolle Gespräch zwischen ihm und Alice Weitz. Ich war so katastrophal. Die so gebäscht wurde ins unermäßliche... Du hast die Chance, einen der kreativsten und visionärsten Menschen und hast dich dafür entschieden, einfach Fifi zu sein. Ja, du warst erstmal total total so, wie toll. Und dann Quatsch fragen, wie es auf dem Mars ist oder so. Es hat einfach das auch für sich auszunutzen, als Abortunität. Also, lieber Elon Musk, Riccardo Lang.

02:06:05: Wer war die dritte Person? Karl-Auto Bach, wenn ihr das seht und hört.

02:06:08: Und liebe Julius, ein Podcast startet. Setzt euch zu ihm rein. Aber auch gerne zu mir. Also, ich bin nicht abgeneigt. Julius, vielen Dank für die letzten zwei Stunden. War sehr interessant, war sehr politisch behaftet alles so. Aber ist ja auch bedingt durch deine Arbeit, die du täglich machst. Und auch, dass mir so die eine oder andere Steilvorlage gegeben, auf Themen etwas näher darauf rumzureiten.

02:06:30: War für mich mal interessant, mal nicht ein Unternehmer oder ein Sportler oder ein Fußballer oder so hier sitzen zu haben, sondern mal aus einer ganz anderen Richtung. Gab aber trotzdem viel Gesprächsthemen. Wie schon erwähnt, ich hätte nicht erwartet, dass wir zwei Stunden füllen, aber es klappt. Ich hoffe, es gibt ein zweites Mal. Vielleicht tauschen wir auch irgendwann mal die Rollen, wenn du deinem Podcast startest, dass ich Gast bei dir bin. Wir werden es sehen.

02:06:52: Dankeschön. Okay, da hat es Spaß gemacht. Dito.